Val 2014

[eXotic]

Om man blandar tvingas man inte gå med enbart stökiga elever. Det beror ju också på om du vill skapa ett klassamhälle eller inte där många blir mycket bra och många blir mycket dåliga istället för att skapa jämnare resultat bland alla.

Jag tycker inte själva uppdelningen av duktiga och mindre duktiga elever verkar vara den stora syndaren i det hela. Utan de stökiga eleverna. Varför tillåts eleverna vara stökiga i skolan och störa de andra eleverna som vill utvecklas?

Jag minns att jag sagt något liknande tidigare, lärarna behöver mer respekt i dagens skola. Det daltas för mycket med elever som bara är i klassen för att spela clown. Sedan vad som är lämpligt straff för en elev som stökar runt i klassen vet jag inte riktigt.

Man kan ju inte utesluta eleven från klassen, för då går denne miste om viktig skolgång, men på något sätt måste man få eleven till att respektera lärare och klass och åtminstone bete sig som folk i klassrummen.

[Siana]

Jag är inte alls särskilt bra på det här så ni får ursäkta mig om jag ställer lite dumma frågor. Men hur kan S och Mp tillsammans vara de som styr Sverige om de inte har fler riksdagsmandat än oppositionen M, KD, C och Fp?

[Umberto]

Det stora problemet tror jag är att om ett parti väljer att föra en diskussion med SD/SDs väljare riskerar de att tappa sina andra väljare.

Ja, det är exakt det som är problemet. Genom att porträttera SD som Satan själv har de övriga partierna målat in sig i ett hörn och skapat en otroligt besvärlig situation som bara gynnar SD. Jag hoppas att nya partiledare vågar lätta på stämningarna men det är förmodligen att hoppas på för mycket.

edit. "Vänsterpartiet kommer inte att ingå i en socialdemokratiskt ledd regering, uppger S-ledaren Stefan Löfven för TT."

Synd, men det är ett förståeligt drag av Löfven. V i regeringsställning hade sgs garanterat en borgerlig seger i nästa val.

Frågan är ju vad de ska göra. Först ignorerade man partiet, vilket inte hjälpte. Sedan tog både media och etablerade partier kraftigt avstånd från partiet, vilket hjälpte ännu mindre. De har tjänat på varenda skandal. Slentrianmässiga rasismanklagelser göder likaså partiet. Det som återstår, att föra in partiets hjärtefrågor på dagordningen har väl knappast minskat liknande partiers stöd i Danmark och Norge?

En början vore ju att behandla SD och deras anhängare som folk, trots att man inte delar deras politiska åsikter. Vidare borde attitydklimatet ändras. Folk måste få ha kritiska åsikter om invandrings- och flyktingpolitiken utan att omedelbart stämplas som rasister.

[mr_tobbe]

Jag är inte alls särskilt bra på det här så ni får ursäkta mig om jag ställer lite dumma frågor. Men hur kan S och Mp tillsammans vara de som styr Sverige om de inte har fler riksdagsmandat än oppositionen M, KD, C och Fp?

Rent tekniskt styr de inte Sverige än, Reinfeldt leder en övergångsregering.

Talmannen utser en statsministerkandidat, eftersom att S+MP+V har fått fler röster än Alliansen är det då Stefan Löfven. Stefan Löfven får då undersöka möjligheterna att leda en ny regering och inleder förhandlingar med samarbetspartier. Riksdagen får sedan ta ställning till om man vill ha Stefan Löfven som statsminister, om en majoritet röstar mot får talmannen leta efter en ny kandidat. Statsministern utser en ny regering innan budgetförslaget, vilken vid en minoritetsregering oppositionen har möjlighet att fälla. Om så sker kan statsministern välja att avgå, vilket startar om processen, eller så kan regeringen utlysa nyval.

Sedan finns det lite oskrivna regler vid minoritetsregeringsskifte. Då alliansen har erkänt sig besegrade röstar man igenom en budget i "fair play" (så länge den inte är förkastlig enligt oppositionen). Här har också SD en viktig roll då även alliansen lägger upp en budget, vilken SD istället kan rösta för, och därmed skapa parlamentariskt kaos. Det är inte nödvändigtvis så att SD vill göra det, men Åkesson har sagt att han inte är främmande för idén. Dessutom måste en S-MP-regering ha V:s stöd för att få igenom sin budget, vilket kan bli svårt då V inte verkar vilja tumma på sina kärnfrågor. Möjligen kan detta ske i utbyte mot något, och framförallt vill nog inte V skapa kaos och i och med det gynna Alliansen eller SD.

Om budgeten går igenom kan den nya regeringen styra landet, men om det då är i minoritet kan SD få en avgörande röst i många sakfrågor som regering och opposition röstar mot varandra i.

Synd, men det är ett förståeligt drag av Löfven. V i regeringsställning hade sgs garanterat en borgerlig seger i nästa val.

Det är möjligt, men det är också enda sättet för Löfven att regera i majoritet. Nu har väl det visat sig omöjligt ändå, men man vill väl åtminstone locka till sig en form av samarbete och överenskommelser med C och FP i vissa frågor.

Redigerad 15 september, 2014 av mr_tobbe

[Henkibojj]

Om man blandar tvingas man inte gå med enbart stökiga elever.

Det gör detsamma om klassen består till 90 eller 1 procent stökiga elever. Det räcker med en eller två illbattingar för att hela skolklassen ska ha omöjligt att koncentrera sig och för läraren att upprätthålla ordning i klassrummet.

--

Läraren borde ha mycket mer utökade resurser att skapa ordning även i de fall där folk inte använder skolsalen som slagfält utan helt fredligt struntar i vad läraren säger på lektionerna och leker med mobilen istället. Att vänsterblocket tycker att det är fascistiskt att samla in telefoner innan varje lektions början är löjeväckande.

På min tid i högstadiet (2000-2003) hade telefonen just gjort intåg och det märktes tydligt. Då ska man tänka på att det var pipsignaler, skitdyrt och att inte ens WAP var särskilt utbrett eller ens uppfunnet. Likväl gjorde läraren som så att telefoner samlades in i förväg på vissa lektioner och i andra fall togs de omhand först när de skapat besvär. Nuförtiden har varenda unge från sju års ålder en smartphone och tro fan att de sitter på fejjan hela dagarna med musik i lurarna istället för att lyssna. Jag förstår inte varför läraren inte ska få auktoritet och rättighet nog att sköta sitt eget arbete för ungarnas bästa. Det är inte någon klassfråga, det är en ordningsfråga. Skulle läraren få mer auktoritet skulle det fria skolvalets vara eller icke vara, vara en mycket mindre fråga än det är idag. Jag är för fritt skolval men tycker att lösningen inte ska vara att ordentliga elever flyr stökiga klasser - lösningen är att inte ha några stökiga klasser över huvud taget.

[Siana]

Det gör detsamma om klassen består till 90 eller 1 procent stökiga elever. Det räcker med en eller två illbattingar för att hela skolklassen ska ha omöjligt att koncentrera sig och för läraren att upprätthålla ordning i klassrummet.

Haha, jag håller verkligen inte med. Har du någonsin varit i en klass med 90% stökiga elever?

Min klass var den lugnaste klassen på högstadiet. Vid några tillfällen placerades en riktigt stökig kille från parallellklassen i vår klass, och även när han försökte skapa kaos och sätta sig upp emot läraren fick han liksom inget bekräftande av övriga elever vilket inte gav honom något genomslag, han gjorde något försök varje lektion men efter det gav han upp.

Min franska-klass bestod av en blandning av flera klasser och kanske 50-60% stökiga personer, lärarinnan grät vid flera tillfällen.

Redigerad 16 september, 2014 av Siana

[Henkibojj]

Haha, jag håller verkligen inte med. Har du någonsin varit i en klass med 90% stökiga elever?

Nej, men väl 40-60% och det är full krigföring i klassrummet.

Min franska-klass bestod av en blandning av flera klasser och kanske 50-60% stökiga personer, lärarinnan grät vid flera tillfällen.

Jag själv slutade både högstadiet och gymnasiet innan dessa båda skolor drabbades av den värsta barnkull som gått på dessa skolor. Syrran är yngre och fick uppleva detta, det var ren terror och läraren var fullständigt maktlös. Förstörelsen av skolans egendom var makaber och det sattes in mängder med övervakningskameror. Jag själv hade "bara" NO-lektionerna som blev fördärvade av skitungar, vi hann fyra sidor i Fysik/Kemi Lpo på en hel termin. Sett med en vuxens ögon skulle det egentligen ha tagit två timmar att gå igenom hela det materialet från lektionsstart till slutprov.

[okka]

En början vore ju att behandla SD och deras anhängare som folk, trots att man inte delar deras politiska åsikter. Vidare borde attitydklimatet ändras. Folk måste få ha kritiska åsikter om invandrings- och flyktingpolitiken utan att omedelbart stämplas som rasister.

Jag håller med om att det är nödvändigt att behandla SDs väljare som folk, men det finns ingen anledning att behandla SD som folk. De är ett nationalsocialistiskt och främlingsfientligt parti som strider mot det rådande demokratibegreppet och är en direkt fara för samhället. Precis som med Thatcher, Hitler eller Stalin gäller det att skilja på person och ideologi - Åkesson är inte längre mänsklig, han är ansiktet för en hatisk progression i samhället. Vi lever i en nyliberalistiskt och fascistiskt Europa vars idéer om parlamentarism, demokrati och rättvisa har gått käpprätt åt helvete: vad som krävs är framför allt en teoretisk och praktisk omformulering av "det politiska" som begrepp, så att det inte längre vilar på en imperialistisk och kapitalistisk struktur som föder förakt och nationalism. Anledningen till SDs framgångar är moderaternas åtta år vid makten (och motsvarande "demokrati" i övriga västvärlden) och jag hoppas innerligt att alla som någonsin röstat blått kommer inse det innan Europa leds av SD, Front National, Gyllene Gryning.

[kobbe]

Det gör detsamma om klassen består till 90 eller 1 procent stökiga elever. Det räcker med en eller två illbattingar för att hela skolklassen ska ha omöjligt att koncentrera sig och för läraren att upprätthålla ordning i klassrummet.

Det handlar inte bara om stökiga elever men det är nog en stor del av problemet och lärarna borde självklart ha befogenheter (allra minst att ta mobiltelefoner!) att göra vad som krävs för att ha en fungerande undervisning.

Klasser med enbart "dåliga" elever kommer behöva mycket mer undervisning och hjälp under själva lektionen när man räknar än en klass med "bra" elever. Det säger ju sig självt att om fler behöver hjälp med uppgifter så måste alla vänta längre än om bara 50% av klassen behöver hjälp ofta. Att sitter och väntar på hjälp kan ju vara en anledning till att man är stökig.

Varför har inte högern gett lärarna mer befogenhet efter 8 år då?

Redigerad 16 september, 2014 av kobbe

[Jazz]

! ! ! ! ! ! !

http://www.svt.se/nyheter/val2014/bjorklund-stanger-inte-dorren-for-samarbete-men-kan-ga-emot-om-budgeten

Här står dörren minst sagt på glänt...

---

I kontrast till de deprimerande SD-siffrorna (som säkerligen också är anledningen till) kan vi glädjas åt det faktum att SvP inte tagit ett enda mandat i Sverige och således även förlorat de (det?) som de hade. Hurra!

http://www.svt.se/nyheter/val2014/inga-mandat-for-svenskarnas-parti

[The Dude]

Ja, det är exakt det som är problemet. Genom att porträttera SD som Satan själv har de övriga partierna målat in sig i ett hörn och skapat en otroligt besvärlig situation som bara gynnar SD. Jag hoppas att nya partiledare vågar lätta på stämningarna men det är förmodligen att hoppas på för mycket.

Synd, men det är ett förståeligt drag av Löfven. V i regeringsställning hade sgs garanterat en borgerlig seger i nästa val.

En början vore ju att behandla SD och deras anhängare som folk, trots att man inte delar deras politiska åsikter. Vidare borde attitydklimatet ändras. Folk måste få ha kritiska åsikter om invandrings- och flyktingpolitiken utan att omedelbart stämplas som rasister.

Jag tycker du har fel, vi borde istället lära av historien och sett hur det gått till när fascistiska partier fått makten. "Aldrig mer" borde vara folks inställning, inte den farliga normaliseringen av fascism som smyger sig på. Den här två år gamla artikeln i DN förklarar det bra:

http://www.dn.se/debatt/sverigedemokraterna-ar-ett-fascistiskt-parti/

[Siana]

I kontrast till de deprimerande SD-siffrorna (som säkerligen också är anledningen till) kan vi glädjas åt det faktum att SvP inte tagit ett enda mandat i Sverige och således även förlorat de (det?) som de hade. Hurra!

http://www.svt.se/ny...enskarnas-parti

Över 10 000 röster hoppades och trodde dibel på och de nådde inte ens upp till 1000.

[mr_tobbe]

! ! ! ! ! ! !

http://www.svt.se/nyheter/val2014/bjorklund-stanger-inte-dorren-for-samarbete-men-kan-ga-emot-om-budgeten

Här står dörren minst sagt på glänt...

"Han (Björklund) ser en möjlighet att sträcka ut en hand när det gäller till exempel energi och infrastruktur, och stänger inte dörren för att samarbeta i enskilda frågor."

"Folkpartiets gruppledare i riksdagen, Johan Pehrson, talade i går ändå om att FP kan samarbeta med S om kärnkraft, utbildning, säkerhetspolitik, EU och pensioner."

Mycket intressant att se MP och FP komma överens om energipolitiken! Med andra ord får vi nog behålla reaktorerna till nästa val, med en eventuell möjlighet att öppna forskningsreaktorer.

Sedan har vi Sjöstedt då:

"Jonas Sjöstedt sade att Vänsterpartiet kopplat budgetförhandlingar till att de parallellt måste få en överenskommelse om att begränsa vinsterna i välfärden och få bort vinstuttaget där. 'Vi har ju lagt ett eget förslag tidigare i somras och det är ju vår utgångspunkt naturligtvis. Vi har varit väldigt tydliga om att vi måste ha en överenskommelse om vinsterna i välfärden för att kunna sluta en budgetöverenskommelse. Vi vill ha inflytande över budgetens, i alla dess delar'".

Återigen stick i stäv med FP, vilka i och för sig vill begränsa det orimliga vinstuttaget. Frågan är om det inte är mer i linje med S, och att V verkligen får nobben i ekonomin.

---

Ulf Bjereld spekulerar i ministerposter vid regering S-MP:

Statsminister: Stefan Löfven (S)

Finansminister: Magdalena Andersson (S)

Utrikesminister: Margot Wallström (S)

Justitieminister: Förhandlingsbart, möjligen Morgan Johansson (S)

Näringsminister: En socialdemokrat

Miljöminister: Åsa Romson (MP)

Utbildningsminister: Gustav Fridolin (MP)

Socialminister: Carin Jämtin (S)

Arbetsmarknadsminister: Ylva Johansson (S)

Försvarsminister: Peter Hultqvist (S)

Migrationsminister: Maria Ferm (MP)

Andra tänkbara ministrar i en S-MP-regering enligt Ulf Bjereld:

Per Bolund (MP)

Anna Johansson (S)

Åsa Westlund (S)

Ardalan Shekarabi (S)

Som sagt, Åsa Romson som miljöminister och S-MP-regering i sakfrågesamarbete med FP, hujedamig.

[dibel]

Över 10 000 röster hoppades och trodde dibel på och de nådde inte ens upp till 1000.

Är runt 2800 nu, ser ut att landa på 3k-4k. Sjukt besviken, men inte nedslagen! Jag kan glädja mig åt att SD > V+FI samt att SvP > SKP+RS. Rom besegrades inte på en dag.

[okka]

Är runt 2800 nu, ser ut att landa på 3k-4k. Sjukt besviken, men inte nedslagen! Jag kan glädja mig åt att SD > V+FI samt att SvP > SKP+RS. Rom besegrades inte på en dag.

Föddes du korkad och helt jäkla körd i huvudet, eller är det någonting du har åstadkommit själv?

Seriös fråga, faktiskt. Hur ligger det till egentligen?

[Weener]

Det gör detsamma om klassen består till 90 eller 1 procent stökiga elever. Det räcker med en eller två illbattingar för att hela skolklassen ska ha omöjligt att koncentrera sig och för läraren att upprätthålla ordning i klassrummet.

--

Läraren borde ha mycket mer utökade resurser att skapa ordning även i de fall där folk inte använder skolsalen som slagfält utan helt fredligt struntar i vad läraren säger på lektionerna och leker med mobilen istället. Att vänsterblocket tycker att det är fascistiskt att samla in telefoner innan varje lektions början är löjeväckande.

På min tid i högstadiet (2000-2003) hade telefonen just gjort intåg och det märktes tydligt. Då ska man tänka på att det var pipsignaler, skitdyrt och att inte ens WAP var särskilt utbrett eller ens uppfunnet. Likväl gjorde läraren som så att telefoner samlades in i förväg på vissa lektioner och i andra fall togs de omhand först när de skapat besvär. Nuförtiden har varenda unge från sju års ålder en smartphone och tro fan att de sitter på fejjan hela dagarna med musik i lurarna istället för att lyssna. Jag förstår inte varför läraren inte ska få auktoritet och rättighet nog att sköta sitt eget arbete för ungarnas bästa. Det är inte någon klassfråga, det är en ordningsfråga. Skulle läraren få mer auktoritet skulle det fria skolvalets vara eller icke vara, vara en mycket mindre fråga än det är idag. Jag är för fritt skolval men tycker att lösningen inte ska vara att ordentliga elever flyr stökiga klasser - lösningen är att inte ha några stökiga klasser över huvud taget.

Håller med dig om det du säger. Sen är det orimligt att en klass skulle bestå av 90% busar. Det brukar dock alltid finnas minst en eller två som har en tendens att sprida orolig/stökig ordning i klassrummet. Dessa elever bör punktmarkeras av assistent/extra stöd alternativt tas ut ur klassrummet och undervisas i mindre grupp. Så fungerar det på vissa skolor med strålande resultat. Man går ut under teoretiska ämnen och arbetar i liten grupp, går in i helklass i praktiska ämnen som bild, musik, slöjd, idrott. Då får man både sammanhållningen och kunskapen.

Vad gäller mobiltelefoner ser jag det som en självklarhet att eleverna bör låsa in sina telefoner i början av lektion om det uppenbarligen inte fungerar.

Tack för mig

[Siana]

Rom besegrades inte på en dag.

[Henkibojj]

"S-ledaren Stefan Löfven har fått i

uppdrag att bilda regering, säger

riksdagens talman Per Westerberg.

För att lägga ned sina röster i en

omröstning om statsminister kräver

ledarna i Alliansen att Löfven kan

visa att hans budget har mer stöd

i riksdagen än vad Alliansen har,

sade talmannen vid en pressträff.

Löfven uppger sig ha det stödet.

Senast fredagen den 26 september

klockan 12 ska Stefan Löfven

återrapportera till talmannen vad han

kommit fram till i sina sonderingar."

Betyder detta att det trots det allmänna valresultatet kan komma att bli en annan regeringsbildning? Löfven kommer och försöker göra en regering och göra en budget. Om budgeten är kass, vilket nuvarande allians + SD + kanske till och med V tycker (eftersom de vill ha sina krav om välfärdsvinster igenom), kommer denna budget fällas och även omröstningen om Löfven som statsminister och även hans regeringsbild?

Redigerad 18 september, 2014 av Henkibojj

[mr_tobbe]

Betyder detta att det trots det allmänna valresultatet kan komma att bli en annan regeringsbildning? Löfven kommer och försöker göra en regering och göra en budget. Om budgeten är kass, vilket nuvarande allians + SD + kanske till och med V tycker (eftersom de vill ha sina krav om välfärdsvinster igenom), kommer denna budget fällas och även omröstningen om Löfven som statsminister och även hans regeringsbild?

Det är möjligt. Löfven har idag blivit utsedd till statsministerkandidat, vilket med stor sannolikhet kommer att röstas igenom som ett första steg. Sedan läggs budgeten från den nya regeringen, och om denna röstas ned i riksdagen (till exempel på grund av att V inte får inflytande, att S inte kan göra upp i sakfrågor med FP och C eller beroende vad SD gör) kan statsministern välja att avgå, vilket startar om processen med en ny statsministerkandidat, eller så kan regeringen utlysa nyval. Frågan är då vem som talmannen kan välja som ny statsministerkandidat. Jan Björklund i större minoritet med M+FP+C+KD?

Redigerad 18 september, 2014 av mr_tobbe

[Henkibojj]

Det är möjligt. Löfven har idag blivit utsedd till statsministerkandidat, vilket med stor sannolikhet kommer att röstas igenom som ett första steg. Sedan läggs budgeten från den nya regeringen, och om denna röstas ned i riksdagen (till exempel på grund av att V inte får inflytande, att S inte kan göra upp i sakfrågor med FP och C eller beroende vad SD gör) kan statsministern välja att avgå, vilket startar om processen med en ny statsministerkandidat, eller så kan regeringen utlysa nyval. Frågan är då vem som talmannen kan välja som ny statsministerkandidat. Jan Björklund i större minoritet med M+FP+C+KD?

Intressant. Skulle inte denna stoppklossprocess kunna ske vid varje val? Den riksdag som skall rösta är väl sittande riksdag, inte någon nykonstellation då det är för tidigt att ha hunnit hitta 349 riksdagsmän?

Varför Björklund när C var större än FP? M var störst i Alliansen men med Reinfeldt borta har de kanske ingen omedelbar kandidat. Däremot borde det i första hand falla på M att ge en alternativ statsminister. Annars Annie Lööf?