EU-val 2014

[Tweak]

"..utan snarare på könsroller och normer (det vill säga att det är okej att leka med vilken leksak du vill)..."

Det var detta som fick mig att komma in på homosexualitet. Om en pojke vill ha klänning på sig och leka med dockor ska han få göra det, utan att hans/andras föräldrar ska få för sig att han tidigt har upptäckt sin homosexualitet. Han kanske gillar att leka med dockor och ha klänning på sig men är mer intresserad av tjejer ens hans killkompisar som leker med bilar. Problemet uppstår när dessa könsneutrala föräldrar helt enkelt uppmuntrar till homosexualitet, vilket jag anser att en person ska få upptäcka själv, inte med påtryckningar från andra.

Självklart ska alla behandlas som individer, det är för fan en självklarhet, oavsett ras, kön, läggning, det har aldrig varit frågan. Men om man uppmuntrar till att man ska kunna vara vare sig det enda eller det andra blir det bara fel. Tre är ett udda nummer, det finns inget fjärde (jo, hermafroditer), ett plus och minus, ying och tang, det krävs två kön för att skapa liv. Om du ser dig som inget (hen), vad ska du då göra? Så fort du väljer "sida" blir du antingen homo eller hetero. Om alla då blir hen (vilket verkar bli mer och mer poppis, speciellt med veganska, lespiska, greenpeace-föräldrar som hatar män) varför ska vi då ha kön överhuvudtaget? Inga kön = Inga könsroller. Utopi? Perhaps. Tråkigt? Som fan.

Ledsen, men jag hänger inte med på ditt resonemang. Det verkar snarare som att det är du som kopplar könsroller och normer till sexuell läggning. Det här känns ganska basic, men det är väl tydligt att vi redan från väldigt unga år påverkas av strukturer och uppfattningar om hur killar respektive tjejer ska bete sig. Att ifrågasätta dessa normer och könsroller har inte med homosexualitet att göra, och inte heller bidrar det till att "kön" skulle avskaffas.

Angående hen och hela könsdebatten som du verkar väldigt investerad tror jag att du tagit till dig de absolut mest extrema ståndpunkterna. Hen behöver inte vara mer än ett bra pronomen att använda när man inte vet könet på personen man talar om, inte ett slagord i kampen för ett samhälle utan kön. Hur uppmuntrar föräldrar till homosexualitet, menar du? Jag har aldrig hört om det.

[Jazz]

Finns allt för få vettiga människor.

Där är vi ense!

Varför ska det införas? Det är där vi går isär, jag är varken homofob eller ogillar homosexualitet. Däremot kommer jag aldrig tycka att homosexualitet är "normalt" på samma sätt som heterosexualitet...

... och där blir jag tvungen att sluta läsa. Homosexualitet förekommer både i mänskovärlden och i övriga djurvärlden. Det förekommer naturligt i naturen är således normalt. Jag förstår förövrigt inte alls vad homosexualitet har med detta att göra, eller för den delen ett könlöst samhälle. Barn är i mina ögon människor som är individer och har kön, i samhället uppfattas barn som människor vilka har kön och därför blir individer utifrån detta. Det är den biten som jag (och du) vill bli av med.

WOW! SUCH HUMOR, MUCH FUN, VERY CHEAP! DOGE!

Du fattar precis vad jag menar. Dom föds med könsorgan som dom inte kan använda på flera år, varför lära ut det? Ska dom lära barn utan tänder hur dom ska tugga mat, för dom får tänder senare i livet.

Jag tycker det var ganska kul, ja... ... fast jag tycker inte att tandexemplet fungerar. Det finns ingen poäng, som du säger, med att lära ut någon att använda något den inte har; barn har könsorgan. Att de inte är pubertala är en grej men faktum är att könen finns där och att de används varje dag, i huvudsak till att urinera men även till att utforska. Jag vet inte om sexualkunskap i förskolan är det bästa, det behöver utredas, men jag är öppen för idén då jag tycker att det känns alldeles för tabubelagt att diskutera sexualitet och barn vilket i det långa kanske kan vara anledningen till många människors osunda sexuella beteende (läs: våldtäkt, sexberoende, skeva könsroller och så vidare).

Jag googlade mig fram till RFUSs rekommendationer som jag tycker verkar vettiga. Tolka det inte som om jag försöker läxa upp er angående hur ni ska uppfostra era barn (ni har säkert redan läst detta ändå), det kan ni mycket mer om än vad jag kan, men det är intressant läsning för oss som inte har några.

Vice. är tvivelaktig på mycket, det kan säkerligen dom flesta gå i god på.

Minst sagt.

är man trångsynt som människa

Nej, klimathotet är överdrivet och inget farligt för oss.

"..utan snarare på könsroller och normer (det vill säga att det är okej att leka med vilken leksak du vill)..."

Det var detta som fick mig att komma in på homosexualitet. Om en pojke vill ha klänning på sig och leka med dockor ska han få göra det, utan att hans/andras föräldrar ska få för sig att han tidigt har upptäckt sin homosexualitet. Han kanske gillar att leka med dockor och ha klänning på sig men är mer intresserad av tjejer ens hans killkompisar som leker med bilar. Problemet uppstår när dessa könsneutrala föräldrar helt enkelt uppmuntrar till homosexualitet, vilket jag anser att en person ska få upptäcka själv, inte med påtryckningar från andra.

Fast om föräldrarna uppmuntrar till homosexualitet är de inte könsneutrala, könsneutrala föräldrar uppmuntrar inte till någonting och antyder inget alls; de låter barn vara barn.

Edit: Tycker det är jävligt nice att debattera här btw, facebook är förstört (och ändå inget lämpligt forum) men just nu är det riktigt nice nivå på snacket tycker jag!

Redigerad 28 maj, 2014 av Jazz

[dibel]

Tycker det är helmärkligt att "Svenkarnas parti" har fått 39 röster, det känns inte som en felstavning många gör omdevetet simultant. Speciellt då varken "Svenkarnas Parti" med versalt P eller andra liknande fel synns till bland de handskrivna rösterna. Det har även rapporterats om svenskar som fotat sina röster rättstavade, men som sedan varit felstavade enligt denna "mall" i deras valkrets när resultatet publicerats på valmyndighetens hemsida.

Ihop med valfusket i Frankrike och Grekland, så tyder det ändå på en stor framgång när systemet tvingas frångå sina egna principer för att behålla greppet om makten.

Det återstår att se hur resultatet slutligt framställs, just nu är det ju fortfarande räkning...

[Tweak]

Tycker det är helmärkligt att "Svenkarnas parti" har fått 39 röster, det känns inte som en felstavning många gör omdevetet simultant. Speciellt då varken "Svenkarnas Parti" med versalt P eller andra liknande fel synns till bland de handskrivna rösterna. Det har även rapporterats om svenskar som fotat sina röster rättstavade, men som sedan varit felstavade enligt denna "mall" i deras valkrets när resultatet publicerats på valmyndighetens hemsida.

Ihop med valfusket i Frankrike och Grekland, så tyder det ändå på en stor framgång när systemet tvingas frångå sina egna principer för att behålla greppet om makten.

Det återstår att se hur resultatet slutligt framställs, just nu är det ju fortfarande räkning...

Är du medlem i SvP, eller något annat parti/organisation?

[StellHell]

Ledsen, men jag hänger inte med på ditt resonemang. Det verkar snarare som att det är du som kopplar könsroller och normer till sexuell läggning. Det här känns ganska basic, men det är väl tydligt att vi redan från väldigt unga år påverkas av strukturer och uppfattningar om hur killar respektive tjejer ska bete sig. Att ifrågasätta dessa normer och könsroller har inte med homosexualitet att göra, och inte heller bidrar det till att "kön" skulle avskaffas.

Angående hen och hela könsdebatten som du verkar väldigt investerad tror jag att du tagit till dig de absolut mest extrema ståndpunkterna. Hen behöver inte vara mer än ett bra pronomen att använda när man inte vet könet på personen man talar om, inte ett slagord i kampen för ett samhälle utan kön. Hur uppmuntrar föräldrar till homosexualitet, menar du? Jag har aldrig hört om det.

Det är säkert möjligt att jag har en annan syn på det än dig, men faktum kvarstår att folk (med betoning på att jag aldrig själv stött på någon men att dom finns) i viss mån har jävligt skeva uppfattningar om det där, om det så är pro-gay eller homofober så ska det dras till gränsen.

Jag menar, en pro-gay förälder vare sig hen är homo själv eller inte i vissa fall drar det så långt att dom själva väljer att sitt barn ska leka med dockor och ha klänning för att uppmuntra till en mer i traditionella ögon sett "kvinnlig" roll till sitt manliga(kön) barn bara för dom i själva verket med detta vill få barnet att bli pro-gay utan egen vilja.

Detsamma gäller motsatsen där barn istället blir bestraffade av homofobiska föräldrar om dom leker med saker som i deras ögon inte är menade till deras kön.

Barn är som sagt barn och visst kräver dom en uppfostran för dom har inte medlen för att klara sig själva i världen, men dom ska heller inte bli påtvingade åsikter av sina föräldrar eller lärare för att dom tycker att det ska vara på ett eller annat sätt.

Hen är som du säger ett väldigt bra pronomen på vad man i förhand inte vet könet på, men där slutar det vara bra i min mening. En person som har fötts med ett kön kan aldrig kalla sig själv för hen. Föds du som man, är du en man. Om du inte känner dig som en man är du isf. en kvinna i en mans kropp, men det finns operationer och hormoner för det. Du blir inte bara könslös helt plötsligt.

Där är vi ense!

... och där blir jag tvungen att sluta läsa. Homosexualitet förekommer både i mänskovärlden och i övriga djurvärlden. Det förekommer naturligt i naturen är således normalt. Jag förstår förövrigt inte alls vad homosexualitet har med detta att göra, eller för den delen ett könlöst samhälle. Barn är i mina ögon människor som är individer och har kön, i samhället uppfattas barn som människor vilka har kön och därför blir individer utifrån detta. Det är den biten som jag (och du) vill bli av med.

Som jag sa är jag inte emot homosexualitet. Jag anser dock inte att det är normalt i det anseendet att det inte har en framtid; Skulle homosexualitet ta över heterosexualitet skulle allt liv sluta att fortsätta. Även om det finns naturligt i naturen, så är det lika naturligt för människan, men faktum kvarstår att dessa homosexuella djur även dom aldrig kommer att fortplanta sig. Människan har ju i det anseendet adoption, men det är fortfarande inte att föra sina egna gener vidare.

Men som sagt, jag vill precis som du att barn ska ses som individ före kön, men jag är väl mer cynisk eller realistisk som inte kan se hur det skulle ske när mänskligheten är lite för skev.

Jag tycker det var ganska kul, ja... />/> ... fast jag tycker inte att tandexemplet fungerar. Det finns ingen poäng, som du säger, med att lära ut någon att använda något den inte har; barn har könsorgan. Att de inte är pubertala är en grej men faktum är att könen finns där och att de används varje dag, i huvudsak till att urinera men även till att utforska. Jag vet inte om sexualkunskap i förskolan är det bästa, det behöver utredas, men jag är öppen för idén då jag tycker att det känns alldeles för tabubelagt att diskutera sexualitet och barn vilket i det långa kanske kan vara anledningen till många människors osunda sexuella beteende (läs: våldtäkt, sexberoende, skeva könsroller och så vidare).

Jag googlade mig fram till RFUSs rekommendationer som jag tycker verkar vettiga. Tolka det inte som om jag försöker läxa upp er angående hur ni ska uppfostra era barn (ni har säkert redan läst detta ändå), det kan ni mycket mer om än vad jag kan, men det är intressant läsning för oss som inte har några.

Tandexemplet funkar, för du föds med 2 fulla uppsättningar av tänder.

Förstå mig rätt, jag vill inte att min dotter, 5 år gammal ska sitta på dagis och snacka sexualkunskap i grupp med en lärare. Hennes underliv ska kissas med, inte snacka framtida samlag och graviditeter med. Min systerdotter är 5år, hon vet att en mamma och en pappa måste kramas och pussas mycket för att få en bäbis. Hon vet att den kommer in i "luttan", bor och växer i magen och sen kommer ut genom "luttan". Att en man har varit där med sin penis och sprutat är inget hon behöver veta vid 5 års ålder. Hon vet att snoppar får man inte slå, sparka eller dra i för dom är väldigt ömtåliga. Hon vet att man inte får visa "luttan" för folk för det är ingen som vill se den, detsamma gäller hennes 3åriga lillebrors snopp (den kommer dock fram då och då). Detta är utlärt av hennes föräldrar under dom senaste 2-3 åren. Jag ser absolut ingen mening med att en lärare ska berätta det här för henne. Speciellt inte om samme lärare sen ska dra det ett steg längre och visa/berätta hur samlag går till. Det om något skulle ge barn ett osunt sexuellt beteende (om det i förskola berättas om onani, visst fan skulle det börjas onaneras i tidigare åldrar?!)

Minst sagt.

Fast om föräldrarna uppmuntrar till homosexualitet är de inte könsneutrala, könsneutrala föräldrar uppmuntrar inte till någonting och antyder inget alls; de låter barn vara barn.

Edit: Tycker det är jävligt nice att debattera här btw, facebook är förstört (och ändå inget lämpligt forum) men just nu är det riktigt nice nivå på snacket tycker jag!

Det finns som sagt två sidor till allt. Du anser vad jag kan förstå att det traditionella. konservativa; mamma, pappa, barn (kille/tjej) är till det sämre, medans jag anser att det nytänkande hen, hen, hen (hen/hen) är till det sämre.

------

Själv avskyr jag det. Har aldrig gillat att diskutera politiskt. Tror inte jag kan komma ihåg senast jag skrev i någon politik-tråd. Var dock tvungen för det var allt för mycket SD white-trash på facebook som inte kan stava till källkritik som spydde galla på allt och alla medans Fi sympatisörer samtidigt postade skitlänkar till skräpsidor som jag inte ville se och tror att 1 mandat i EU var större vinst än slutet på WWII.

[felshoe]

Dibel. jag måste fråga dig: Vem är svensk? Vem är välkommen i det här landet? Jag är väl medveten om att du antingen är rasist eller nationalsocialist (lutar väl utan tvekan åt det senare), men jag har aldrig träffat en sådan människa - och möjligheterna att få debattera vissa frågor med en sådan som du är få. Svara på de frågor jag ställer: Vem är svensk? Vilka ska få bo här? Vilka ska ut? Vilka ska få komma in? Hur ska ekonomin fungera, tänker du?

(I övrigt ännu en stor debatt ovan som bör föras över till politiktråden då EU-valet är över och vi diskuterar sakpolitik i mångt och mycket!)

[Umberto]

Rödgröna gråter floder över hur jävla dåligt Alliansen har gjort Sverige under sin tid, men om sanningen ska fram så hade dom inte kunnat göra något bättre själva med tanke på hur världsekonomin såg ut under dessa tider. Dom hade säkert kunnat sparat ELLER slösat några miljoner helt eller dit, men det hade oavsätt ledning slutat i en förlust ekonomiskt. Det är dock aldrig något som dom kan se, utan det gäller bara att framhäva andra partiers fel och brister, inte sina egna förslag på bättring.

Håller med om det. Sverige har klarat sig relativt bra under den ekonomiska recessionen men det får sällan Alliansen cred för. Jag är helt säker på att om Sahlin och Ohly hade styrt landet (*rys*) under finanskrisen hade det sett betydligt värre ut för den svenska ekonomin.

Inte för att det har med förskolebarn att göra, men om jag inte missminner mig var det väl du som någon gång på forumet skrev att det var konstigt att ekonomi inte var ett obligatoriskt ämne i mellan- eller högstadiet? Vem det än var så tycker jag i alla fall att det var vettigt sagt, kanske lite väl komplext för yngre människor men vad vet jag, allt handalar om hur det förmedlas... och självfallet utan politisk färgning.

Ja, nationalekonomi borde vara ett skolämne.

Hen behöver inte vara mer än ett bra pronomen att använda när man inte vet könet på personen man talar om, inte ett slagord i kampen för ett samhälle utan kön.

Exakt. Jag stör mig på när folk blandar ihop de två betydelserna.

[kobbe]

Tycker det är helmärkligt att "Svenkarnas parti" har fått 39 röster, det känns inte som en felstavning många gör omdevetet simultant. Speciellt då varken "Svenkarnas Parti" med versalt P eller andra liknande fel synns till bland de handskrivna rösterna. Det har även rapporterats om svenskar som fotat sina röster rättstavade, men som sedan varit felstavade enligt denna "mall" i deras valkrets när resultatet publicerats på valmyndighetens hemsida.

Ihop med valfusket i Frankrike och Grekland, så tyder det ändå på en stor framgång när systemet tvingas frångå sina egna principer för att behålla greppet om makten.

Det återstår att se hur resultatet slutligt framställs, just nu är det ju fortfarande räkning...

Oj, hela 39 av 7 359 962 röster var fel! konspiration mot SvP.

[Siana]

Tycker det är helmärkligt att "Svenkarnas parti" har fått 39 röster, det känns inte som en felstavning många gör omdevetet simultant. Speciellt då varken "Svenkarnas Parti" med versalt P eller andra liknande fel synns till bland de handskrivna rösterna. Det har även rapporterats om svenskar som fotat sina röster rättstavade, men som sedan varit felstavade enligt denna "mall" i deras valkrets när resultatet publicerats på valmyndighetens hemsida.

Ihop med valfusket i Frankrike och Grekland, så tyder det ändå på en stor framgång när systemet tvingas frångå sina egna principer för att behålla greppet om makten.

Det återstår att se hur resultatet slutligt framställs, just nu är det ju fortfarande räkning...

Du förstår ju inte. SvP och deras anhängare är ett riktigt blöjparti. Vi svenkar var i Sverige långt innan svenskarna kom och tog våra jobb. Det finns bara 39 kvar av oss eftersom du bara räknas som en äkta svenk om du kan uppvisa att i alla fall en sextondel av ditt blod är svenkt. In med obligatoriska DNA-test, skicka ut packet!

Svenkarnas Parti 2014!

[dibel]

Finns det någon speciell anledning till att valmyndigheten inte publicerar handskrivna röster i alla valdistrikt?

[kobbe]

Finns det någon speciell anledning till att valmyndigheten inte publicerar handskrivna röster i alla valdistrikt?

Du menar typ foto av rösterna? Antagligen för att man kan känna igen handstil.

[dibel]

Du menar typ foto av rösterna? Antagligen för att man kan känna igen handstil.

Nej, jag menar vilka partier som fått röster eller vad folk skrivit på valsedlarna. Inte hur det ser ut. Tittar man på .xls/.skv-filerna saknas stora delar av väljarskaran, bland annat min egen. Anledningen att jag frågar är att i mitt valdistrikt finns det ett fåtal röster på partier som inte beställt valsedlar och 1 ogilitig-blank så det skulle vara intressant att se om ens röst räknats eller om jag råkat skriva med osynlig bläck.

[dibel]

Nu är de handskrivna rösterna i Stockholm (bland andra) publicerade på valmyndighetens hemsida. Glädjande är att Svenskarnas parti har nått 0.24% i min valkrets valdistrikt (heter det tydligen), vilket ligger långt över rikssnittet på 0.023%!

Det bådar oerhört gott inför höstens val.

Redigerad 15 juni, 2014 av dibel

[Kebab]

Nu är de handskrivna rösterna i Stockholm (bland andra) publicerade på valmyndighetens hemsida. Glädjande är att Svenskarnas parti har nått 0.24% i min valkrets valdistrikt (heter det tydligen), vilket ligger långt över rikssnittet på 0.023%!

Det bådar oerhört gott inför höstens val.

Vad har SvP för förhoppningar inför höstens valresultat? Seriös fråga.

[dibel]

Vad har SvP för förhoppningar inför höstens valresultat? Seriös fråga.

10 000 röster i riksdagsvalet samt att ta 10 kommunala mandat. Helt klart rimligt.