Angående politiska inlägg i Humortråden

[Jazz]

För den som tycker pro-SD-klipp är roliga och tycker att dibels video är ontopic, kan jag rekommendera videoklippet. För er andra rekommenderar jag att strunta i det och posta roliga saker istället.

Jag förstår ärligt talat inte varför han får vara kvar här, alla vet att det enda han gör på forumet är att sprida rasistisk och nazistisk propaganda, jag har aldrig sett dibel skriva ett enda inlägg där undertonen inte är av tidigare nämnda karaktär. Gång på gång bryter han mot §1.1 och länkar till material som jag anser extremt stötande, utöver det han själv skriver, i den mening att han hetsar mot diverse folkgrupper.

http://www.svtplay.se/video/1729333/del-11-av-12-sverigedemokraterna

[Henkibojj]

Håhåhå, dibel har skickat två rapporter i ärendet redan där han viftar paragrafpapper i händerna som en annan tidningsförsäljare på hörnet. För att reda ut den skitstorm av rapporter som redan påbörjats, vill jag förklara §1.1, §1.5 och §2.4 för dig mer detaljerat:

§1.1 Respektera andra användare - Nå dibel, kan du påstå att det Jazz säger inte är sant? Det vore en klar överdrift att anse att hans inlägg är en kränkning eller ett hot. Inte heller faller det inom kategorin "grova personangrepp eller trakasserier mot andra användare". Overruled.

§1.5 Pornografi och stötande material

Paragrafen syftar främst till pornografiskt material. Det är tillåtet att posta länkar till sådant material om det framgår att det är vad det är. Stötande material är nästa fråga. Vad jag kan anse stötande skiljer sig kanske från andra användare. Likaså skiljer sig dina och Jazz vyer över vilka politiska åsikter upplevs som stötande. Jazz postar Humor Godkänd av Staten™, på samma sätt som du postar en försvarsvideo för SD. Jag bryr mig inte jättemycket om hans klipp och jag gillar ditt ännu mindre än så. Dock är ni båda berättigade att posta era klipp någonstans på forumet, eftersom det inte bryter mot §1.5.

Däremot tycker jag att båda bryter mot §2.4:

§2.4 Håll dig till ämnet - Som jag påpekade från start så är ditt klipp ontopic om det kan upplevas som roligt. Och det kan det - men främst på det patetiska sättet. Hur du gång på gång tror att du ska vinna debatter och gillande genom att posta pro-SD-propaganda på ett forum med spel, film och vardagliga berättelser som fokus, det, tycker jag är komiskt. Tragikomiskt, vill säga. Men det platsar inte i Humortråden, för det är inte den typen av humor som skall postas här. Där har du brutit mot §2.4 själv. Inte jag. Jazz har däremot också brutit mot regeln, trots att han har alldeles rätt i vad han säger.

Aningen patetiskt, för övrigt, att rapportera mig med motivation av paragrafen "håll dig ontopic". Rapporten behandlas dessutom av mig själv, så tji fick du där.

[dibel]

Spoiler

I inlägg #20188 i "Humortråden!" (Länk) uppmanar en moderator en användare (mig) att bryta mot §1.11 och/eller §2.6

Skulle det vara okej enligt moderatorlaget och administratörerna för en användare under dessa omständligheter att svara eller skulle ni reagera mot det? Hur ser moderatorlaget och administratörerna på det som jag upplever vara ett provocerande inlägg i syfte att få en användare att bryta mot Forumets regler?

Redigerad 17 januari, 2014 av Henkibojj
Boxat för forumstruktur.

[Henkibojj]

Spoiler

Vi skulle kunna göra det enkelt för oss och flytta mitt inlägg till denna tråden istället, blir du glad då? Jazz inlägg är i så fall fortfarande offtopic, så det kan vi ta med oss hit också. Mitt ursprungliga inlägg (om att de som inte tycker att din video är rolig kan posta annat) bör däremot stå kvar eftersom det är helt on topic.

Redigerad 17 januari, 2014 av Henkibojj
Boxat för forumstruktur.

[dibel]

Spoiler

Det låter som en bra idé.

För tydlighetens skull borde Jazz inlägg splittas där länken till djurgårdaren, juden och någon jag inte känner igen har slösat skattepengar på att hetsa mot Sverigedemokraterna lämnas kvar i Humortråden.

Redigerad 17 januari, 2014 av Henkibojj
Boxat för forumstruktur.

[xstreem]

Låt dibel bajsa ut sin propaganda bäst fan han vill. Vi bör inte banna folk på grund av deras politiska åsikter (trots att de må vara rubbade), och det är knappast så att han spammar.

Gör som jag; skit i att läsa det och scrolla vidare.

[Henkibojj]

Så, nu är allt flyttat.

Först och främst, visst hade det kunnat tas i PM enligt §1.11. Dock är det här ett återkommande problem vad gäller dig, dibel, eftersom det någonstans ligger i din natur att posta saker som du vet att ingen annan kommer tycka om. Antingen är det politiska inlägg, som är helt befogat, eller så är det små törnar i sidan på alla de medlemmar som inte kommer tycka som du. I just ditt fall råkar den skaran människor vara i extrem majoritet, såpass att vi med hårdhandskar skulle ha kunnat kasta ut dig härifrån med hänsyn till ett antal paragrafer; bland annat de om trollning, att respektera andra medlemmar och att hålla sig till ämnet.

Du är dock en slamkrypare för det mesta och med hänsyn till detta har vi inte gjort något mer åt dig än att stänga av dig en månad för 1½ år sedan. Detta för att du, förutom att ha postat provokativt innehåll under en längre tid, tog dig nöjet att skicka hetsande PM till moderator (i det fallet, mig).

Ditt inlägg med en pro-SD-video är inte helt offtopic. Däremot vet du om att ingen, verkligen ingen här, kommer hålla med dig. Jazz markerar detta med en kontravideo om hur SD funkar. So far, so good, får vi väl tråkigt nog erkänna.

Att jag tar upp min utskällning av dig offentligt är för att visa andra medlemmar att man inte kan hytta med paragrafer till höger och vänster och tro att man kommer att vinna striden bara för att man själv känner sig kränkt. Nu har du åberopat §1.1, §1.5, §1.11, §2.4 i hopp om att... ja, vaddå? Få mig avsatt? Få ditt namn och rykte tvagat? Att få resten av medlemmarna att tycka om dig? Att få moderatorkåren att inte längre reagera på dina utfall?

Min fråga till dig är enkel:

Varför?

Varför är du kvar här när du varken diskuterar GTA, spel, musik, film, grafik, vardagsfrågor, humor eller häftiga klipp, utan bara hänger här för att droppa en eller annan öppet eller illa dold rasistisk och nazistisk propagandavideo - för att sedan kalla moderatorkåren för korrupt och godtyckligt dömande när det i själva verket är du själv som provocerar?

Försvinn härifrån så gör du oss alla en tjänst. Jag tror inte att någon saknar dig även om du mot förmodan skulle hålla dig helt och hållet inom forumets regler och anda i framtiden.

http://beasleygreen.files.wordpress.com/2012/11/voltaire-quote1.jpg

Låt dibel bajsa ut sin propaganda bäst fan han vill. Vi bör inte banna folk på grund av deras politiska åsikter (trots att de må vara rubbade), och det är knappast så att han spammar.

Gör som jag; skit i att läsa det och scrolla vidare.

Just därför skrev jag ett "håhåjaja, move along people" istället för att gå lös med moderatorverktyg. SD är, sina åsikter till trots, ett legitimt politiskt parti med all rätt att göra yttranden i form av kontravideos i humoristisk anda när de blivit kritiserade i media. Jag håller inte med SD:are men visst har de rätt att protestera när Timbuktu får skriva lika våldsamma texter som SD:are utan att bli censurerad och kritiserad.

Redigerad 17 januari, 2014 av Henkibojj

[dibel]

Jag förstår ärligt talat inte varför han får vara kvar här, alla vet att det enda han gör på forumet är att sprida rasistisk och nazistisk propaganda, jag har aldrig sett dibel skriva ett enda inlägg där undertonen inte är av tidigare nämnda karaktär.

Ett allvarligt försök till förtal där användaren Jazz försöker få det att framstå som att det enda jag skriver på forumet skulle vara av politisk karaktär, vilket absolut inte stämmer. Vid tillfället då inlägget i Humortråden skrevs var två, med det nya inlägget i tråden inräknat, inlägg av de fem senaste av "sådan" karaktär. För närvarande är den kvoten en av fem. Skulle man gå igenom samtliga av mina drygt 2000 inlägg visar det sig att det endast är användaren Jazz som driver en förtalskampanj, där totalt fabricerad lögn beblandas med viss sanningsenlig information. Å andra sidan kan det vara så att användaren Jazz endast sett de inlägg som berör de ämnen hen, för jag anser att hen är en hen, tar upp och därmed i sitt egna huvud målat upp denna bild.

Håhåhå, dibel har skickat två rapporter i ärendet redan där han viftar paragrafpapper i händerna som en annan tidningsförsäljare på hörnet. För att reda ut den skitstorm av rapporter som redan påbörjats, vill jag förklara §1.1, §1.5 och §2.4 för dig mer detaljerat:

Spoiler

§1.1 Respektera andra användare - Nå dibel, kan du påstå att det Jazz säger inte är sant? Det vore en klar överdrift att anse att hans inlägg är en kränkning eller ett hot. Inte heller faller det inom kategorin "grova personangrepp eller trakasserier mot andra användare". Overruled.

Som jag skrev i PM (ett föredraget sätt enligt Forumets regler gällande diskussion om regelbrott) så har användaren Jazz under en period försökt få både mig att lämna och/eller moderatorerna att bannlysa mig, varför jag rapporterade inlägget för §1.1. Även andra användare har utryckt sig på liknande sätt, men sedan tagit tillbaka det. Se ovan för motiveringen för att påståendet inte är sanningsenligt.

Spoiler

§1.5 Pornografi och stötande material

Paragrafen syftar främst till pornografiskt material. Det är tillåtet att posta länkar till sådant material om det framgår att det är vad det är. Stötande material är nästa fråga. Vad jag kan anse stötande skiljer sig kanske från andra användare. Likaså skiljer sig dina och Jazz vyer över vilka politiska åsikter upplevs som stötande. Jazz postar Humor Godkänd av Staten™, på samma sätt som du postar en försvarsvideo för SD. Jag bryr mig inte jättemycket om hans klipp och jag gillar ditt ännu mindre än så. Dock är ni båda berättigade att posta era klipp någonstans på forumet, eftersom det inte bryter mot §1.5.

Det var helt ärligt en protestrapportering mot Misterwhoopees agerande när han godtyckligt tog bort en bild i ett inlägg jag berörde i PM, utan stöd i Forumets regler. Uppenbarligen arbetar ni inte konsekvent under prejudikat.

Spoiler

Däremot tycker jag att båda bryter mot §2.4:

§2.4 Håll dig till ämnet - Som jag påpekade från start så är ditt klipp ontopic om det kan upplevas som roligt. Och det kan det - men främst på det patetiska sättet. Hur du gång på gång tror att du ska vinna debatter och gillande genom att posta pro-SD-propaganda på ett forum med spel, film och vardagliga berättelser som fokus, det, tycker jag är komiskt. Tragikomiskt, vill säga. Men det platsar inte i Humortråden, för det är inte den typen av humor som skall postas här. Där har du brutit mot §2.4 själv. Inte jag. Jazz har däremot också brutit mot regeln, trots att han har alldeles rätt i vad han säger.

Videon är en satirisk hiphop-musikvideo, bara för att man inte gillar den sortens humor betyder det inte att det inte var rätt tråd att skriva inlägget i. Eftersom det inte är en seriös låt, tycker jag att den därför passade utmärkt i Humortråden och inte i exempelvis Musiktips eller dylikt. Därför ser jag inte hur du kan tyda inlägget som brott mot §2.4

Aningen patetiskt, för övrigt, att rapportera mig med motivation av paragrafen "håll dig ontopic". Rapporten behandlas dessutom av mig själv, så tji fick du där.

Bara det att du själv valde att bryta ut diskussionen ur tråden tycker jag talar sitt tydliga språk.

Förövrigt tycker jag att man ska vara försiktig med rapporteringar av inlägg och skaka av dem, som en man. Fast någon gång ibland måste man också ta tag i saken och markera, vilket jag gjorde nu när jag under en period utsatts för upplevda trakasserier av flera användare där främst en har utmärkt sig.

Försvinn härifrån så gör du oss alla en tjänst. Jag tror inte att någon saknar dig även om du mot förmodan skulle hålla dig helt och hållet inom forumets regler och anda i framtiden.

Äh, skärp dig. Ni kan ju öppna ett invite-only forum om ni vill sitta för er själva.

Tillägg: Anser fortfarande att användaren Jazz inlägg med länk till ett så kallat humorprogram borde fått ligga kvar i Humortråden och endast off topic kommentaren lyfts ut. Vet inte om det hade kunnat gå att ordna, men ville bara få det klargjort ifall någon inte läser de spoilerboxade inläggen.

Redigerad 17 januari, 2014 av dibel

[Misterwhoopee]

Det var helt ärligt en protestrapportering mot Misterwhoopees agerande när han godtyckligt tog bort en bild i ett inlägg jag berörde i PM, utan stöd i Forumets regler. Uppenbarligen arbetar ni inte konsekvent under prejudikat.

Ja, det var godtycke och magkänsla. Forummajoriteten har helt enkelt inget intresse av att få sådana bilder uppslängda framför ögonen, och det tog jag hänsyn till utan stöd i reglerna. Budskapet i inlägget, som för övrigt är orört, går nog fram ändå för de som är intresserade.

Om någon i modkåren känner för att varna mig så får jag väl ta det.

Redigerad 17 januari, 2014 av Misterwhoopee

[Tweak]

Det var inte Voltaire som myntade citatet, dock.

Ja, det var godtycke och magkänsla. Forummajoriteten har helt enkelt inget intresse av att få sådana bilder uppslängda framför ögonen, och det tog jag hänsyn till utan stöd i reglerna. Budskapet i inlägget, som för övrigt är orört, går nog fram ändå för de som är intresserade.

Om någon i modkåren känner för att varna mig så får jag väl ta det.

Vilket inlägg handlar det här om?

[Misterwhoopee]

Vilket inlägg handlar det här om?

Här.

Bilden jag tog bort hyllade "hjältarna från Kärrtorp".

[Umberto]

Ja, det var godtycke och magkänsla. Forummajoriteten har helt enkelt inget intresse av att få sådana bilder uppslängda framför ögonen, och det tog jag hänsyn till utan stöd i reglerna.

Om det var nåt rasistiskt kan du stöda borttagandet på t.ex. §1.1 eller §1.5.

[dibel]

Om det var nåt rasistiskt kan du stöda borttagandet på t.ex. §1.1 eller §1.5.

Det var det inte. Det var godtycke och magkänsla, utan stöd i Forumets regler och jag tycker det är starkt av Misterwhoopee att erkänna det.

[Umberto]

Det var det inte. Det var godtycke och magkänsla, utan stöd i Forumets regler och jag tycker det är starkt av Misterwhoopee att erkänna det.

Det är inte din sak att avgöra det. Moderatorerna tolkar reglerna. Punkt slut.

[StellHell]

dibels högerextremistiska inlägg är lika okej som flera andra användares kommunistiska eller socialistiska åsikter. Sålänge det inte är för att väcka anstöt, vilket det i flertalet fall varit, så är det okej.

Mr.Glassbil gjorde rätt i att ta bort en bild på Svenska motståndsrörelsen i ett hyllningsinlägg, man kunde således ta bort hela inlägget, men han valde att bara ta bort bilden.

Henkibojj gjorde i sig inget fel i att säga till folk att inte kolla om dem inte ville se ett klipp som var pro-SD, precis som han kunde bett folk att inte titta på ett klipp som är pro-kommunism/Socialism. Att kalla det Off-topic är bara barnsligt ty man måste få citera i Humortråden, annars får inga inlägg någon respons.

Jag anser dock att folk glömmer bort allt för ofta att moderatorkåren har sista ordet i allt, även om det skulle strida mot forumets regler på någon punkt. Jag kan banna dig, dibel på personliga grunder om JAG anser att det är ok, du har inget att säga emot där, även om DU anser att det är fel.

[Arvid]

Utan att ha läst vad aktuell medlem postat är min spontana tanke att politisk propaganda, oavsett om det är höger/vänster, extremism, pk eller något däremellan inte hör hemma i Humortråden. Då torde en tråd i allmänt vara mer lämpad. Dock tycker jag att det här forumet är fel plats att diskutera politik på pga dess inriktning. Jag har inget minne av att politik någonsin debatterats här i större utsträckning. Jag tycker det är skönt att det här forumet är ganska opolitiskt då sådana diskussioner, då i synnerhet om kontroversiella frågor där folk har väldigt olika uppfattning, ofta leder till dålig stämning, smutskastning, hat och att människor börjar definieras utifrån sina politiska åsikter snarare än vilka de är i övrigt. Flashback är sannolikt ett bättre val om man vill diskutera politik.

Edit: Diskussioner kring alkoholpolitik, drogpolitik, tv-licens, piratkopiering förekommer ju när jag tänker efter, men partipolitik eller mer känsliga politiska frågor är bättre att ta någon annanstans av de skäl jag uppgav ovan.

Redigerad 21 januari, 2014 av Arvid

[The Dude]

Utan att ha läst vad aktuell medlem postat är min spontana tanke att politisk propaganda, oavsett om det är höger/vänster, extremism, pk eller något däremellan inte hör hemma i Humortråden. Då torde en tråd i allmänt vara mer lämpad. Dock tycker jag att det här forumet är fel plats att diskutera politik på pga dess inriktning. Jag har inget minne av att politik någonsin debatterats här i större utsträckning. Jag tycker det är skönt att det här forumet är ganska opolitiskt då sådana diskussioner, då i synnerhet om kontroversiella frågor där folk har väldigt olika uppfattning, ofta leder till dålig stämning, smutskastning, hat och att människor börjar definieras utifrån sina politiska åsikter snarare än vilka de är i övrigt. Flashback är sannolikt ett bättre val om man vill diskutera politik.

Edit: Diskussioner kring alkoholpolitik, drogpolitik, tv-licens, piratkopiering förekommer ju när jag tänker efter, men partipolitik eller mer känsliga politiska frågor är bättre att ta någon annanstans av de skäl jag uppgav ovan.

Det har regelbundet varit diskussioner om partipolitik också, mer eller mindre sansade..

Självklart ska man tillåtas vara pro SD och även argumentera för det i lämpliga trådar (kanske inte humortråden). Nazism är dock en helt annan sak och kan inte jämföras med socialism/kommunism. Att ta nazism i handling är både olagligt och strider emot mänskliga rättigheter. Att propagera för dylikt tycker jag därför kan förbjudas med gott samvete om man driver ett internetforum.

[Arvid]

Det har regelbundet varit diskussioner om partipolitik också, mer eller mindre sansade..

Självklart ska man tillåtas vara pro SD och även argumentera för det i lämpliga trådar (kanske inte humortråden). Nazism är dock en helt annan sak och kan inte jämföras med socialism/kommunism. Att ta nazism i handling är både olagligt och strider emot mänskliga rättigheter. Att propagera för dylikt tycker jag därför kan förbjudas med gott samvete om man driver ett internetforum.

Där ser man vad jag missat medan jag varit borta! Har visserligen vaga minnen av gamla "vilket parti kommer du rösta på"-undersökningar i samband med val.

Jag glömde också nämna i mitt förra inlägg att man bör skilja på propaganda och debatt. Ensidig propaganda/reklam för ett visst parti eller åsikt är jag tveksam till medan en saklig diskussion om t.ex. invandring där fördelar, nackdelar och olika ståndpunkter diskuteras, problematiseras och argumenteras för/emot är okej. Då bör en tråd om ämnet också ha en utgångspunkt som öppnar för debatt, t.ex. "vad tycker ni om invandring?" och inte "invandring är dåligt" eller "invandring är bra".

[dibel]

Hade vi inte riktigt kul på den här tiden boys?