Bör systembolaget läggas ner, göras om eller det är bra som det är?

[Vice.]

Hade den här omröstningen för ett par år sedan, och sedan dess velat göra om den för att se om folk ändrat åsikt. Skall se om vi kan rota fram den gamla pollen för att jämföra...

Jag anser att systembolaget är något som vi bör ha av flera skäl:

Vi bör ha fri handel med alkohol precis som övriga europa då vi är med i EU.

Det är i princip fri import på alkohol, systembolaget förlorar där med sitt syfte

Myndiga människor skall inte ha någon statlig "pappa" som kontrollerar ens alkoholkonsumtion, detta är ett personligt ansvar

Att ha en privat marknad skapar konkurrens och fördelaktigare priser för konsumenterna.

Jag som vuxen människa skall kunna komma på en lördag eftermiddag att jag vill ha en flaska vin til maten, och kunan köpa det då, och slippa vänta tills måndag innan jag kan handla den där flaskan.

Jag skulle kunna tänka mig som ett alternativ under en övergångsperiod att systembolagen flyttar ut i likhet med posten i butikerna och håller samma öppettider.

ber er att hålla en TREVLIG ton när ni diskuterar för och nackdelar med att privatisera systembolaget eller plocka bort det helt och hållet. Vill inte se personangrepp, spydiga kommentarer, eller liknande vare sig mot mig eller någon annan forumit i tråden.

Detta kan vara en känslig fråga för vissa, men som sagt, håll det på en bra nivå.

let's discuss beguine... =)

Redigerad 29 december, 2013 av Vice.

[Joe Dirt]

Varför skulle systembolaget läggas ned?

[Vice.]

Varför skulle systembolaget läggas ned?

För att alkoholen skall vara mer lättillgänglig än vad den är nu tycker jag.

När och hur mycket jag dricker skall jag själv kunna avgöra, inte staten. vad tycker du?

[Mark]

Tycker det är rätt bra som det är. Så nej, det tycker jag inte.

[Vice.]

Tycker det är rätt bra som det är. Så nej, det tycker jag inte.

Varför tycker du det då?

Jag menar, om du kommer hem efter arbetet på lördagen och skall ha gäster, vad gör du då? Systembolaget är stängt. Ska du då sitta och dricka saft?

Varför skulle det inte fungera att kila ner till närbutiken och köpa en flaska vin? Funkar i resten av europa...

[Jazz]

Jag anser att systembolaget är något som vi bör ha av flera skäl:

Du menar förstås "något som vi inte bör ha"... ?

Vi bör ha fri handel med alkohol precis som övriga europa då vi är med i EU. Det är i princip fri import på alkohol, systembolaget förlorar där med sitt syfte

Systembolagets syfte är inte att tjäna pengar eller att omotiverat(!) beskatta statens medborgare utan att bevara och främja folkhälsan i närområdet.

Myndiga människor skall inte ha någon statlig "pappa" som kontrollerar ens alkoholkonsumtion, detta är ett personligt ansvar

För att alkoholen skall vara mer lättillgänglig än vad den är nu tycker jag. När och hur mycket jag dricker skall jag själv kunna avgöra, inte staten. vad tycker du?

Du måste försöka tänka längre än på bara dig själv, om alkoholen blir mer tillgänglig för dig blir den också mer tillgänglig för omyndiga personer och för personer som missbrukar.

Att ha en privat marknad skapar konkurrens och fördelaktigare priser för konsumenterna.

Det är inte säkert, upplösningen av apoteksmonopolet är ett bra exempel på detta.

Jag som vuxen människa skall kunna komma på en lördag eftermiddag att jag vill ha en flaska vin til maten, och kunan köpa det då, och slippa vänta tills måndag innan jag kan handla den där flaskan.

Det kan du, de flesta stora systembolag stänger klockan 15 på en lördag, det vill säga på eftermiddagen.

Redigerad 29 december, 2013 av Jazz

[aikjonas12]

Tycker det är bra.

I Dublin där jag bodde förut kunde jag köpa alkohol fram till 10 alla dagar i nästan vilken butik som helst. Problemet vara tt de oftast hade ett ganska tunt sortiment, de köper bara in sånt som de vet att de tjänar på.

Då föredrar jag nog systemet som har ett mycket bredare sortiment.

Öppettiderna kan vara lite frustrerande ibland, men det finns väl en poäng med det.

[Mark]

Varför tycker du det då?

Jag menar, om du kommer hem efter arbetet på lördagen och skall ha gäster, vad gör du då? Systembolaget är stängt. Ska du då sitta och dricka saft?

Varför skulle det inte fungera att kila ner till närbutiken och köpa en flaska vin? Funkar i resten av europa...

Konsumtionen skulle mest troligt öka avsevärt och det tycker jag inte att Sverige behöver. Flera länder i EU har problem med att alkoholen säljs i så stora utsträckningar och då känns det rätt skönt att vi i Sverige har ett system (hehe..) som minskar vårat intag av alkohol.

[Vice.]

1) Du menar förstås "något som vi inte bör ha"... ?

2) Systembolagets syfte är inte att tjäna pengar eller att omotiverat(!) beskatta statens medborgare utan att bevara och främja folkhälsan i närområdet.

3) Du måste försöka tänka längre än på bara dig själv, om alkoholen blir mer tillgänglig för dig blir den också mer tillgänglig för omyndiga personer och för personer som missbrukar.

Det är inte säkert, upplösningen av apoteksmonopolet är ett bra exempel på detta.

4) Det kan du, de flesta stora systembolag stänger klockan 15 på en lördag, det vill säga på eftermiddagen.

1)Hahaha ironiskt. Ja jo, det menade jag förstås.

2) En av orsakerna att systemet finns är för att främja folkhälsan ja.

Men vart är det personlig a ansvaret? Vi lever i ett samhälle där vi tar allt mindre ansvar. Så fort det händer något är det någon annans fel. Du har, eller bör ha, eget ansvar över din alkoholkonsumtion.

Precis som med fet mat, tobak, godis etc. Annars skulle de varorna med behövas kontrolleras av staten...

3) Att alkohol inte blir åtkomligt för minderåriga skall ligga på butiksinnehavaren, precis som det idag gör med tobak. Inte konstigare än så. Det är enligt mitt tycket inte ett hållbart argument för att bibehålla systemet.

4) Det där är långt ifrån tillräckligt då man oftast inte slutar sitt arbete kl 3. Ochd et spelar oavsett ingen roll. Om jag blir sugen på en öl kl 2 på natten så är väl jag som vuxen själv mogen att ansvara för om jag skall dricka en öl eller ej...

Tycker det är bra.

I Dublin där jag bodde förut kunde jag köpa alkohol fram till 10 alla dagar i nästan vilken butik som helst. Problemet vara tt de oftast hade ett ganska tunt sortiment, de köper bara in sånt som de vet att de tjänar på.

Då föredrar jag nog systemet som har ett mycket bredare sortiment.

Öppettiderna kan vara lite frustrerande ibland, men det finns väl en poäng med det.

Det är också ett vanligt argument, det breda sortimentet.

Men vad säger att det inte skulle kunna finnas butiker med breda sortiment om systemet slopas?

Jag hade egentligen hellre sett att det fanns butiker med smalt utbud, men med en grym kvalite, specialiserade på tex whisky. och en annan butik specialiserad på sprit. Hellre det än en butik som säljer brett.

Konsumtionen skulle mest troligt öka avsevärt och det tycker jag inte att Sverige behöver. Flera länder i EU har problem med att alkoholen säljs i så stora utsträckningar och då känns det rätt skönt att vi i Sverige har ett system (hehe..) som minskar vårat intag av alkohol.

Öka under en period troligtvis, men inte i längden. Bunkrar du upp med sjukt mycket alkohol hemma som man gör idag efter en spritresa, så dricker du mer. än om du har tomt hemma och springer till butiken och köper en flaska då och då. Tror jag...

[kobbe]

1)Hahaha ironiskt. Ja jo, det menade jag förstås.

2) En av orsakerna att systemet finns är för att främja folkhälsan ja.

Men vart är det personlig a ansvaret? Vi lever i ett samhälle där vi tar allt mindre ansvar. Så fort det händer något är det någon annans fel. Du har, eller bör ha, eget ansvar över din alkoholkonsumtion.

Precis som med fet mat, tobak, godis etc. Annars skulle de varorna med behövas kontrolleras av staten...

3) Att alkohol inte blir åtkomligt för minderåriga skall ligga på butiksinnehavaren, precis som det idag gör med tobak. Inte konstigare än så. Det är enligt mitt tycket inte ett hållbart argument för att bibehålla systemet.

4) Det där är långt ifrån tillräckligt då man oftast inte slutar sitt arbete kl 3. Ochd et spelar oavsett ingen roll. Om jag blir sugen på en öl kl 2 på natten så är väl jag som vuxen själv mogen att ansvara för om jag skall dricka en öl eller ej...

Det är också ett vanligt argument, det breda sortimentet.

Men vad säger att det inte skulle kunna finnas butiker med breda sortiment om systemet slopas?

Jag hade egentligen hellre sett att det fanns butiker med smalt utbud, men med en grym kvalite, specialiserade på tex whisky. och en annan butik specialiserad på sprit. Hellre det än en butik som säljer brett.

Öka under en period troligtvis, men inte i längden. Bunkrar du upp med sjukt mycket alkohol hemma som man gör idag efter en spritresa, så dricker du mer. än om du har tomt hemma och springer till butiken och köper en flaska då och då. Tror jag...

Eftersom att människor är dumma i huvudet och inte klarar ansvar. Tex Mexiko(?) vill väl inför en sockerskatt pga att en stor andel överviktiga (70% av de vuxna!!!!).

Jag tycker det fungerar bra som det är idag.

[Jazz]

En av orsakerna att systemet finns är för att främja folkhälsan ja.

Men vart är det personlig a ansvaret? Vi lever i ett samhälle där vi tar allt mindre ansvar. Så fort det händer något är det någon annans fel. Du har, eller bör ha, eget ansvar över din alkoholkonsumtion.

Precis som med fet mat, tobak, godis etc. Annars skulle de varorna med behövas kontrolleras av staten…

Det är jättebra att du aldrig har fallit in i en bana av missbruk eller haft någon i din närhet som missbrukat någon typ av substans, därför verkar det också vara svårare för dig att sätta dig in i en sådan persons situation. Du måste försöka förstå att när det gäller systembolagets vilja av att bevara folkhälsan är det inte nödvändigtvis i första hand dig de tänker på, den friska svensken, utan den sjuka. Eftersom alkoholister är beroende kan de inte ta något eget ansvar och därför måste samhället göra det åt dem, i systembolagets fall genom nekning, speciella öppettider och högre priser, det är en del av det svenska folkhemmet och ett självklart skyddsnät för våra medmänniskor. En annan oändligt viktig del av systembolagets arbete innefattar förebyggandet av alkoholmissbruk vilket görs genom information till föräldrar och ungdomar samt ålderskontroll.

Tobakskonsumtion är redan reglerat av staten genom skatter, troligtvis även godis och sötsaker till viss del.

"Vi lever i ett samhälle där vi tar allt mindre ansvar"… vad grundar du det på?

Att alkohol inte blir åtkomligt för minderåriga skall ligga på butiksinnehavaren, precis som det idag gör med tobak. Inte konstigare än så. Det är enligt mitt tycket inte ett hållbart argument för att bibehålla systemet.

Butiksinnehavare är anställda inom sitt eget företag och är i alla fall, eftersom de verkar inom den privata sektorn, vinstdrivande vilket betyder att de vid varje försäljningstillfälle har en omsättning att tänka på. IOGT-NTO gör tillsammans med UNF stickprov bland systembolag såväl som tobaksaffärer i syfte att se om åldersrestriktionerna verkligen följs, bland systembolagets kontroller är det försvinnande få (under procenten har jag för mig) fall där man lyckas köpa i egenskap av mindreårig medan tobaksprodukter hos privata handlare är betydligt lättare. Det är ett extremt hållbart argument, man kan inte lita på privata återförsäljare i samma utsträckning som man kan hos ett företag där agendan inte är merförsäljning, rabatter, erbjudande och bokslut.

Det där är långt ifrån tillräckligt då man oftast inte slutar sitt arbete kl 3. Ochd et spelar oavsett ingen roll. Om jag blir sugen på en öl kl 2 på natten så är väl jag som vuxen själv mogen att ansvara för om jag skall dricka en öl eller ej...

En 24/7-spritbutik är lika orealistiskt som oansvarigt. Om du inte kan planera din dag så att du hinner dra till systemet någon dag i veckan innan helgen är det dags att se över dina rutiner.

Det är också ett vanligt argument, det breda sortimentet.

Men vad säger att det inte skulle kunna finnas butiker med breda sortiment om systemet slopas?

Jag hade egentligen hellre sett att det fanns butiker med smalt utbud, men med en grym kvalite, specialiserade på tex whisky. och en annan butik specialiserad på sprit. Hellre det än en butik som säljer brett.

aikjonas12 säger det, hans personliga erfarenheter säger det. "De köper bara in vad de tjänar på", ett naturligt resultat av privatisering. Systembolaget har en betydligt mer omfattande plattform än vad stora spritåterförsäljare i Sverige någonsin skulle kunna få vilket betyder att de har större svängrum för produkter med förlust, alltså intag av produkter som kanske inte genererar intäkt.

Öka under en period troligtvis, men inte i längden. Bunkrar du upp med sjukt mycket alkohol hemma som man gör idag efter en spritresa, så dricker du mer. än om du har tomt hemma och springer till butiken och köper en flaska då och då. Tror jag...

Enligt forskning konsumeras det troligtvis upp till 30% mindre alkohol i Sverige (du har väl sett reklamen?) på grund av systembolagets arbete, men det handlar återigen inte om dig och mig och vad vi friska konsumerar, det handlar om de som inte kan ta hand om sig själva.

Redigerad 29 december, 2013 av Jazz

[kobbe]

aikjonas12 säger det, hans personliga erfarenheter säger det. "De köper bara in vad de tjänar på", ett naturligt resultat av privatisering. Systembolaget har en betydligt mer omfattande plattform än vad stora spritåterförsäljare i Sverige någonsin skulle kunna få vilket betyder att de har större svängrum för produkter med förlust, alltså intag av produkter som kanske inte genererar intäkt.

Rätt säker på att systembolaget inte får sälja med förlust. Vad jag kommer ihåg har de exakt samma vinstpåslag på alla produkter. Systemet tar ju dock in många olika sorter och man kan beställa det mesta.

[Jazz]

Rätt säker på att systembolaget inte får sälja med förlust. Vad jag kommer ihåg har de exakt samma vinstpåslag på alla produkter. Systemet tar ju dock in många olika sorter och man kan beställa det mesta.

Nu vet jag inte om du gör en anmärkning eller ett förtydligande, jag menade inte att systembolaget är ett förtag som får gå med förlust utan att man har ett "större ekonomiskt" svängrum i och med att man omsätter hela Sveriges inhemska alkoholkonsumtion och därför kan till viss del kan våga satsa på lite ovanliga produkter. Jag är otydlig, systembolaget är ju ett företag precis som alla andra och förväntas gå med vinst.

http://www.systembolaget.se/OmSystembolaget/IQ-initiativet/Hellre-halsa-an-vinst/

[Misterwhoopee]

Jag har inget emot Systembolaget, men sedan är jag ingen storkonsument av alkohol heller. Tycker öppettiderna är helt ok också. Att priserna skulle gå ner om alkoholen släpptes fritt tror jag inte mycket på. Som med de flesta avregleringer skulle det nog uppstå en oligopolliknande situation. Tycker inte alkoholen behöver vara så mycket billigare heller för den delen.

[Xersize]

Monopolen på alkohol som Systembolaget har är inte av någon annan anledning än pengar, så enkelt är det. Så som jag ser det så är det hela larvigt. Åldersgränsen är jag dock helt för, ingen tvekan, men jag tycker personligen att man borde kunna köpa "mellanstark" alkohol i affärer, bensinmackar och liknande, ungefär som i Danmark, men spara starkspriten till Systembolaget.

Om inte annat så vore det jävligt trevligt med kylskåp på systemet. Det är väl det minsta man kan kräva, att de enda i landet som faktiskt får sälja bärs säljer kall bärs!

[Frenzy]

Jag röstade på Bör göras om även det inte finns stora förändringar att göra. Jag tycker att öppetiderna hade kunnat vara bättre faktiskt, i större städer är dom visserligen helt okej (öppet till åtta vissa dagar och så).

Tycker också att vi gott hade kunnat införa mellanöl i vanliga affärer igen, likaså vin som inte håller allt för hög alkoholhalt (typ 14-15%).

Redigerad 29 december, 2013 av Frenzy

[felshoe]

Jag hatar Systembolaget och monopolet. Det finns få saker som är så odemokratiska i ett I-land än invånare som inte kan handla några öl på en söndag. Nu har jag aldrig provat, men visst borde man gå plus om man åker till Tyskland ett par gånger om året och lastar en minibuss till den tillåtna gränsen? Om inte annat så för principens skull.

[Kebab]

Gillar Systembolaget. Självklart har jag halv nio på kvällen tänkt tanken att det vore gött att kunna handla lite bira på Ica, men precis som Jazz sade så:

En 24/7-spritbutik är lika orealistiskt som oansvarigt. Om du inte kan planera din dag så att du hinner dra till systemet någon dag i veckan innan helgen är det dags att se över dina rutiner.

Vidare tror jag inte att ett avskaffat monopol skulle göra priserna särskilt mycket lägre på den klassiska svenska burklagern, men de lite mer ovanliga sorterna, vilka jag själv är mest är intresserad av, skulle bli mer ovanliga och därmed dyrare. Svenskarna älskar sina stora starka och det är dessa som skulle börja tas in på Ica och Hemköp... Specialvaror skulle säljas i svårtillgängliga specialbutiker, eller till ett överpris i vanliga butiker.

[Vice.]

Jag hatar Systembolaget och monopolet. Det finns få saker som är så odemokratiska i ett I-land än invånare som inte kan handla några öl på en söndag. Nu har jag aldrig provat, men visst borde man gå plus om man åker till Tyskland ett par gånger om året och lastar en minibuss till den tillåtna gränsen? Om inte annat så för principens skull.

Håller helt och fullt med. Och den fria importen är ännu ett argument för att Systembolaget spelat ut sin roll.

Så länge du för in för provat bruk så finns den i praktiken ingen övre gräns.

Kolla på fallet med norrlänningen som blev tagen på *lernacken med 1000L starksprit. Frikänd eftersom det var till sin dotters ännu inte utannonserade bröllop...

*öresundsbrons svenska del.

[Tweak]

Undersökningen som visade på att vi skulle ha 30% fler missbrukare utan monopolet var ganska ohederligt tolkad av Systembolaget, om jag inte minns fel. Man drog de slutsatser som passade en själv.

Jag tycker Systembolaget är helt okej på så sätt att man garanteras ett stort sortiment, men nog borde öppettider- och dagar kunna vara bättre. Det är ju inte svårare än att man någonstans måste välja mellan bekvämlighet för många eller omtanke åt få (missbrukare). Jag tycker man borde kunna köpa kyld öl i vanliga mataffärer.

Angående dina argument, Jazz, så är det ju inte någon objektiv sanning att staten måste ta hand om sina medborgare genom att göra det svårt för dem att göra ohälsosamma saker. Man kan lika gärna tycka att det är den värsta sortens överförmynderi. Du verkar på ett ganska mästrande sätt förutsätta att Vice inte delar din åsikt eftersom han inte lyckas förstå samma saker som du, men ni prioriterar helt enkelt olika.

Redigerad 29 december, 2013 av Tweak