Diskutera dagens nyhet.

[simonracer]

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14913097.ab

"Brottslingar som döms för sexuella övergrepp kan få villkorligt fängelse och slippa bli inlåsta.

Det är ett av förslagen i en ny utredning som omfattar straffsystemet i Sverige.

– Vi har tittat på trovärdiga alternativ till fängelse, säger utredare Fredrik Wersäll."

Vad säger ni?

Detta är enligt mig helt sjukt att dom ens kan överväga det.

Fildelare och folk som har mangatidningar som innehåller teckande barn ska fan in på vatten och bröd men folk som våldtar.. Nä fyfan.

(Nej dom kanske inte får fängelse, men nu tycks dom vara i samma nivå)

Om jag själv fick välja så skulle alla som utför sexuella övergrepp som inte är födda i Sverige bli utvisade utan att ens överväga andra alternativ, oavsett ålder/kön eller vart dom kommer ifrån.

Hoppas du inte misstycker att jag använder ditt koncept Vice.

Tyckte det inhöll tillräckligt för att diskutera.

Redigerad 1 juni, 2012 av simonracer

[VaXXoR]

Sjukt, inlåsta på höga straff eller utvisade om dom inte är födda i Sverige. Så ska det vara, sjukt att tänka annat.

[Vice.]

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14913097.ab

"Brottslingar som döms för sexuella övergrepp kan få villkorligt fängelse och slippa bli inlåsta.

Det är ett av förslagen i en ny utredning som omfattar straffsystemet i Sverige.

– Vi har tittat på trovärdiga alternativ till fängelse, säger utredare Fredrik Wersäll."

Vad säger ni?

Detta är enligt mig helt sjukt att dom ens kan överväga det.

Fildelare och folk som har mangatidningar som innehåller teckande barn ska fan in på vatten och bröd men folk som våldtar.. Nä fyfan.

(Nej dom kanske inte får fängelse, men nu tycks dom vara i samma nivå)

Om jag själv fick välja så skulle alla som utför sexuella övergrepp som inte är födda i Sverige bli utvisade utan att ens överväga andra alternativ, oavsett ålder/kön eller vart dom kommer ifrån.

Hoppas du inte misstycker att jag använder ditt koncept Vice.

Tyckte det inhöll tillräckligt för att diskutera.

Nu är ni 2 inne på helt fel spår.

För det första finns det ingen positiv effekt av att ha befunnit sig på en anstalt, visar både svensk och utländsk forskning.

För det första så så måste man skilja på vad en person förtjänar och vad som är praktiskt möjligt.

Man kan tycka att en person förtjänar att stenas till döds, men samhället måste vara ett föredöme. Och hur långt straff personen än får, så kommer det en dag då han eller hon måste släppas ut. Och då vill man att återfallsrisken är så lite som möjligt. Därför kan man inte döma ut hur långa straff som helst.

För det andra så kan man inte utvisa någon som är utlandsfödd. De är svenska medborgare och har samma rättigheter som en svenskfödd. Skall du börja rucka på det där, så bryter du mot mänskliga rättigheter.

Att sitta på anstalt är JOBBIGT, riktigt riktigt jobbigt. Det är ingen semester som folk tror. Tro mig, jag arbetar där. Man har inte 2-3 rätter mat att välja på, du har inte feta tv apparater, bastu mm.

Glöm det, det är hard core på anstalter. Du får EN rätt, passar inte det får du käka bröd. Du har 25 minuter på dig att stå i matkön, äta din mat, och lämna matsalen. Helt ointressant hur lång kö, 25 minuter, sen ska du vara ute...

Du kan INTE fritt studera. Du kan ANSÖKA, om att få studera, men det är långt i från alla som får göra det, då platserna är begränsade.

Att sexualdrömda väljer att självisolera sig på anstalter, ger varken dem eller samhället något. De måste gå i program och arbeta för att ändra sitt levnadsmönster. Och att göra det tar TID. Det är inget man bara gör.

Hur många gånger har ni tex försökt sluta röka? Ni slutar, återfaller, slutar osv.

Man säger att ca 7 ggr måste man återfalla för att kunna hålla det.

Att sexualförbrytare för hjälp på utsidan istället, ger så mycket mer till samhället än att de bara sitter och ugglar p OBS i 2-3 år.

Sen får man ta med att många av sexualförbrytarna inte hade befunnit sig där de är, om de fått hjälp från början.

Många av dem jag arbetar med, har blivit utsatta för sexuella övergrepp som barn, ofta kombinerat med misshandel. Många av dem är 3-4 år när de kommer in på psykavdelningarna, för att de är så förstörda. Är det inte samhällets skyldighet att redan DÄR, gå in och styra upp?

Redigerad 1 juni, 2012 av Vice.

[simonracer]

Men att låta dom få villkorliga domar så dom kan göra det igen efter en vecka är bättre?

Och att inte kunna utvisa utlandsfödda tycker jag är ren BS. Om dom kommer hit, och våldtar någon eller liknande. Så tycker du att dom ska få hjälp här istället? Nope.

Människor tänker olika helt enkelt.

Men jag förstår din poäng med att det inte garanterat hjälper i fängelse. Men det är nog inte så mycket mer chans att det hjälper utanför fängelset heller.

Redigerad 1 juni, 2012 av simonracer

[Vice.]

Men att låta dom få villkorliga domar så dom kan göra det igen efter en vecka är bättre?

Och att inte kunna utvisa utlandsfödda tycker jag är ren BS. Om dom kommer hit, och våldtar någon eller liknande. Så tycker du att dom ska få hjälp här istället? Nope.

Människor tänker olika helt enkelt.

Men jag förstår din poäng med att det inte garanterat hjälper i fängelse. Men det är nog inte så mycket mer chans att det hjälper utanför fängelset heller.

Om man skulle kunna utvisa utlandsfödda, hade det inneburit att de är 2:a klassens medborgare, alltså att de inte har samma rättigheter som en svenskfödd, det är orimligt och löjligt. Så lägg ner den tanken.

Det lär inte bli villkorlig dom, utan skyddstillsyn.

Och det kan kombineras på många vis:

skyddstillsyn med fängelse

skyddstillsyn med föreskrift om vård

skyddstillsyn med föreskrift om samhällstjänst

osv...

[Mathias]

De dömda bör avtjäna straffet bakom dörrar vaktade av Kling, Klang och vice.. Däremot är det självklart så att det måste kombineras med vård, målet måste vara att personen som kommer ut från en anstalt ska vara mindre brottsbenägen än den som gick in.

..synd att vård kostar mer än en bunt grälla kuvert.

[Renard]

Fan vad det ska daltas med kriminella i Sverige. Varför ge de offer-rollen? Har man begått ett brott ska man också ta straffet.

[VaXXoR]

Hårdare straff, dom har gjort sitt kast. Är man så sjuk så att man inte kan rå för dom sjuka sakerna man gör ska man sitta på psyket hela sitt liv med tvångströja.

[Vice.]

Fan vad det ska daltas med kriminella i Sverige. Varför ge de offer-rollen? Har man begått ett brott ska man också ta straffet.

Jasså, hur daltas det med kriminella? De tar straffen, så du får gärna utveckla vad du menar.

Det måste finnas en poäng med ett straff, att bra låsa in någon och slänga bort nyckeln hjälper ingen.

Hårdare straff, dom har gjort sitt kast. Är man så sjuk så att man inte kan rå för dom sjuka sakerna man gör ska man sitta på psyket hela sitt liv med tvångströja.

Och vad tjänar vi på hårdare straff?

Vad vi förlorar är dyrare kostnad för intagna. Istället för att betala i 3 år får vi betala i 10 år.

Och när de sedan släpps ut får vi betala för de nya brott de begår, plus deras bidrag.

Är det inte då bättre att minimera straffen, effektivisera dem, betala vård, och förhoppningsvis få den på rätt bana?

Kan för övrigt informera dig att du inte längre kommer att kunna dömas till "psyket" eller rättspsyk som det heter.

Lagen ändras och alla, kommer att dömas till fängelse.

Är du sedan i behov av vård sitter du där tills du är frisk, sedan förflyttas du tillbaka till fängelset, och sitter av resterande tid.

Nu är det ju så att du döms till rättspsyk, och där sitter du tills du är "frisk". Om det tar 10, 20, eller 1 år spelar ingen roll. Vilket innebär att du kan, teoretiskt sätt, komma ut snabbt efter ett grovt brott.

Efter ändringen så döms du tex till 18 år, och då sitter du 18 år. Oavsett om du sitter de 10 första på psyk. Du blir inte fri efter det, då sitter du resterande tid i fängelse.

[simonracer]

Vice. Du tycks vara kunnig inom allt som rör detta.

Vad kostar det att slänga in en jävel som våldtar in fängelse jämfört med vård..

Vi säger 2 år fängelse för våldtäkt.

Hur många år ska han gå på vård istället? Dubbla?

Jag törs nästan tveka på att det blir billigare för oss skattebetalare om man "ger dom vård" istället.

Staten kanske borde ändra på hur dom slänger bort all budget istället?

80% mindre "fallskärmspengar" till kostymnissarna när dom sluter/shabblar bort sig.

Ska inte gå in på det långt för då blir det ämnesbytande. Men prioritera om vad som är värt att lägga pengar på. Invandring eller skolor/vård/fängelse.

Jag tror helt ärligt djur som gör sexbrott ej kan rehabiliteras.

Eller tja, en annan tanke. Privatisering av fängelsen.

[Vice.]

Kan inte säga exakt hur mycket det kostar per dygn. Har det nånstans bland mina papper men hittar det inte just nu. Men informationen skall finnas på KVV´s hemsida. Men att sitta på anstalt är en ganska dyr historia. (du kan kolla lite på statistikportalen mycket intressant läsning)

Vård erbjuds dem på anstalten.

Men förstod nu vad det är Aftonbladet syftar på.

De har i vanlig ordning varit inne på KVV´s sida och förvrängt informationen.

Så här skriver KVV:

Utredning föreslår nya straff

31 maj 2012

I framtiden bör det bara finnas två påföljder – fängelse eller böter. Är fängelsestraffet kortare än ett år ska villkorligt fängelse dömas ut. Det framgår av Påföljdsutredningen, som överlämnades till regeringen på torsdagen.

Påföljderna villkorlig dom och skyddstillsyn ska tas bort och ersättas med villkorligt fängelse. Det är ett av förslagen i Påföljdsutredningen (Nya påföljder SOU 2012:34) som letts av hovrättspresidenten Fredrik Wersäll.

Fängelsestraff som är kortare än ett år ska dömas ut villkorligt om det inte är fråga om återfall i brott. Villkorligt fängelse innebär att en person kan dömas till ett fängelsestraff på en viss tid men att den dömde inte behöver avtjäna straffet i anstalt. Förutsättningen är att hon eller han uppfyller vissa villkor.

Anpassat innehåll

Villkoren handlar dels om att personen inte får begå nya brott under en prövotid på två år och dels om att personen ska fullgöra en tilläggssanktion. Villkorligt fängelse kan förenas med en rad olika tilläggssanktioner, ett exempel är vård- eller påverkanssanktion.

Många brott har samband med missbruk eller andra personliga problem. Vård- eller påverkanssanktion ska kunna dömas ut när den tilltalade har behov av missbruksbehandling eller annan behandling som finns att tillgå.

Mer frivård

- Om förslaget genomförs innebär det att stora satsningar måste göras på frivården och dess innehåll, säger Nils Öberg, generaldirektör för Kriminalvården.

Påföljdsutredningen föreslår även bättre anpassade påföljder för ungdomar mellan 15 och 17 år. Idag finns påföljderna ungdomsvård, ungdomstjänst och sluten ungdomsvård. När ingen av dessa är lämpliga kan det leda till att unga placeras i fängelse. En av de nya påföljder som utredningen föreslår är kontaktskyldighet för unga.

Kontaktperson för unga

Den som döms till kontaktskyldighet för unga ska hålla kontakt med en kontaktperson i mellan två och sex månader. Socialnämnden i den dömdes hemkommun ska vara huvudman. Deltagande i program som motverkar återfall ska också kunna ingå i påföljden.

KVV

Redigerad 1 juni, 2012 av Vice.

[Frenzy]

Vilken äcklig tråd. 95% av de i fängelse borde inte vara i fängelse.

Människor som inte håller med mig är idioter.

[VaXXoR]

Vilken äcklig tråd. 95% av de i fängelse borde inte vara i fängelse.

Människor som inte håller med mig är idioter.

Förklara, ska dom vara ute eller?

[P-C]

Förklara, ska dom vara ute eller?

Det är en falsk dikotomi. Det handlar inte om att antingen bura in dom eller släppa dom fria.

Hårdare straff sänker inte brottsligheten och speciellt fängelsestraff har gång på gång visat sig ge motsatt effekt. Varför? Jo, för att fängelser är inte anstalter där brottsligheten piskas ur en. Det är en plats där du som kriminell sitter tillsammans med en massa andra kriminella. Tänk att du åker dit för narkotikabrott. Det kan ha varit ett ärligt misstag eller ett missbruk du inte haft kontroll över men istället för att vårda dig så åker du i fängelse vilket absolut inte är ovanligt. Du har nu två feta svarta fläckar i dina papper för en lång tid framöver: fängelse och narkotika. Glöm att skaffa dig ett jobb utanför servicesektorn, glöm att få ett hyreskontrakt och glöm att få ett anständigt banklån. Du är fucked. Med dessa tankar sitter du nu tillsammans med massa andra i din egen position så vad händer då? Det lättaste sättet för dig att tjäna ett uppehälle när du kommer ut är att fortsätta vara kriminell. Vad har du att vara rädd för? Du har redan varit inlåst en gång och ingen tänker sträcka ut en hjälpande hand till dig sålänge handen inte håller i en kratta att rafsa löv med. Sen med alla dessa erfarna typer runt omkring dig kan du lätt lära dig allt om kriminalitetens vackra konst. De slängde in dig som en enkel knarkare men släpper ut en kriminell. Tänk dig då vad som händer med en sexuell förbrytare som suttit inne i 5 år.. och väntat.

Det är en förenkling av vad som sker men faktum kvarstår att när massa kriminella människor sätts i samma bur så försvinner inte kriminaliteten, den frodas. Det skapas ett hat mot samhället och samhället får till slut betala priset. Omfattande rehabilitering är svaret plus att ge kriminella en andra chans genom jobb och aktivitetsstöd.