Diskussion om ismer och rastafari

[Xersize]

Ja, och nu är vi här.

Indeed we are. Välkommen!

För det första, jag sa aldrig "-ismer är ondska!", jag sa att de är åt helvete då de inte fungerar. De ser bra ut på papper men i verkligheten vill jag påstå att de inte fungerar som de ska. Och det är egentligen inte ideologiernas fel, det är människans då den/de som har makt till en viss grad alltid blir lite "drunk with power". Speciellt om det är en ensam ledare, mycket enklare då. Det är lite som alkohol, häver du i dig fem plattor stark sprit varje dag så blir du för eller senare alkoholist, om du förstår vad jag menar?

För det andra så kan jag respektera att du ändrade det du skrev av den anledningen att du ville debattera istället för att smutskasta. Det var faktiskt bra gjort, P-C!

För det tredje, om du verkligen har läst min blogg och inte bara skummat igenom den så skulle du ha sett att jag i inläggen för monologer (för hur kan man debattera i ett vanligt blogginlägg?) men det händer av och till att det blir långa diskussioner med folk bland kommentarerna, och då brukar jag svara på var och varenda kommentar som är vettigare än "asså din blogg ba suger lixom!". Finns det något att svara på så gör jag det, precis som jag svarar dig här och nu.

Och som jag redan har sagt (eller För det fjärde) så är inte Rasta den enda religionen som är emot homosexualitet och som trycker ner kvinnor. Rastafari kommer ifrån kristendomen som i grund och botten inte heller är så okej med homosexualitet, om du nu har missat det. Dessutom har jag ett härligt citat från Haile Selassie liggandes på datorn. Haile Selassie I var alltså han som anses vara reinkarnationen av Jesus inom Rasta, och han sa följande:

"He taught us that all human beings are equal regardless of sex, national origin and tribe. And He also taught us all who seek Him shall find Him."

Så ledarfiguren inom religionen (trots att han gång på gång förnekade sig vara Jesus reinkarnation) sa i en intervju att alla är lika i Guds ögon. Och om då han som anses vara Guds son säger det, varför skulle inte hans anhängare lyssna?

Någonting jag har missat att svara på?

[P-C]

Indeed we are. Välkommen!

För det första, jag sa aldrig "-ismer är ondska!", jag sa att de är åt helvete då de inte fungerar. De ser bra ut på papper men i verkligheten vill jag påstå att de inte fungerar som de ska. Och det är egentligen inte ideologiernas fel, det är människans då den/de som har makt till en viss grad alltid blir lite "drunk with power". Speciellt om det är en ensam ledare, mycket enklare då. Det är lite som alkohol, häver du i dig fem plattor stark sprit varje dag så blir du för eller senare alkoholist, om du förstår vad jag menar?

Nej, en ideologi är inte som en platta starksprit. Jag fattar verkligen inte liknelsen. Vet inte riktigt hur humanism och sekularism till exempel leder till att enstaka människor blir "drunk with power". Alla ideologier förespråkar inte ett styre av några få. I Sverige till exempel så styrs landet verkligen inte av en liten grupp människor om du tänker dig hur många människor riksdagen, alla länsstyrelser och alla kommunalstyrelser som på olika vis påverkar Sverige.

Det är väldigt få som helhjärtat stödjer kommunism, fascism eller nationalsocialism idag. Det är väldigt få som vill ha en starkt ideologiskt drivet maktorgan.

För det andra så kan jag respektera att du ändrade det du skrev av den anledningen att du ville debattera istället för att smutskasta. Det var faktiskt bra gjort, P-C!

Vad snällt.

För det tredje, om du verkligen har läst min blogg och inte bara skummat igenom den så skulle du ha sett att jag i inläggen för monologer (för hur kan man debattera i ett vanligt blogginlägg?) men det händer av och till att det blir långa diskussioner med folk bland kommentarerna, och då brukar jag svara på var och varenda kommentar som är vettigare än "asså din blogg ba suger lixom!". Finns det något att svara på så gör jag det, precis som jag svarar dig här och nu.

Det känns fortfarande inte som du svarar eftersom jag fortfarande inte riktigt förstår vad du menar. Hittils har den här "debatten" gått ut på att jag springer runt och städar upp efter dina missuppfattningar snarare än att jag har tagit del av något argument.

Och som jag redan har sagt (eller För det fjärde) så är inte Rasta den enda religionen som är emot homosexualitet och som trycker ner kvinnor. Rastafari kommer ifrån kristendomen som i grund och botten inte heller är så okej med homosexualitet, om du nu har missat det.

Nej, rasta är inte den enda religionen som är emot homosexualitet. Men varför vill du vara en del av något som tycker det från första början? Låt oss säga att jag gick med i ett parti eller politiskt ungdomsförbund som öppet skulle tycka något sådant, skulle någon vettig människa respektera mig då?

Dessutom har jag ett härligt citat från Haile Selassie liggandes på datorn. Haile Selassie I var alltså han som anses vara reinkarnationen av Jesus inom Rasta, och han sa följande:

"He taught us that all human beings are equal regardless of sex, national origin and tribe. And He also taught us all who seek Him shall find Him."

Så ledarfiguren inom religionen (trots att han gång på gång förnekade sig vara Jesus reinkarnation) sa i en intervju att alla är lika i Guds ögon. Och om då han som anses vara Guds son säger det, varför skulle inte hans anhängare lyssna?

Vänta.. Haile Selassie I? Kejsaren av Etiopien från 1916 till 1974? Är HAN rastarnas messias? Du skojar min fucking doja? Okej, Xersize jag erkänner att jag inte skulle vetat mycket om denne människa om jag inte hade läst boken The Emperor (Kejsaren) av Ryszard Kapuściński men snälla, för min skull, om du hittar den i en bokhandel så läs den. Fuck it, jag kan skicka mitt exemplar till dig med post. Boken är en samling intervjuer gjorda i Etiopien av före detta tjänstefolk i Haile Selassies palats.

Denne makthungrige kadaffiwannaben är alltså din religions messias? Denne man som krönte sig själv med olidligt långa och pompösa titlar och som levde i oändlig lyx med tjänstemän vars enda uppgift var att torka upp Det Högst Ärade Kisset från hans hund eller lägga Den Kungliga och Oändligt Välsignande Pennan i hans hand? Hur kan du tro på ord om jämställdhet ur en mun som tillhör en man som svalt sitt folk till bristningsgränsen och drev en av de hårdaste säkerhetstjänsterna i modern historia alltmedan hans eget leverna skulle fått Påven att rodna? Om det är din och dina bröders "messias" så är rastafari ännu dummare än vad jag någonsin skulle kunna ha trott.

Redigerad 23 november, 2011 av P-C

[Xersize]

För det första ledde han landet mellan 1930 och 1974 (om jag inte mins fel) och för det andra så var det aldrig någonsin han som påstod sig vara messias utan folket runt omkring. Han förnekade det starkt och vid ett tillfälle bröt han ihop i tårar för att han var för överväldigad över folks tro på honom.

With that said, let's move on.

Nej, en ideologi är inte som stark sprit, däremot menar jag att makt är som alkohol: får du i dig för mycket så utvecklar du ett behov för det. Är det många som styr så går det oftast bättre, det säger jag inte emot dig om. Matter of fact, jag tror till och med att jag själv skrev att det är värre om det är en ensam ledare än om det är flera.

Och anledningen till att jag drogs mot Rastafari från första början var för att jag innan såg mig själv som kristen, men jag kände ändå att något var fel, något inte stämde. Jag började läsa om olika grenar av kristendomen och när jag kom till Rasta så såg jag en del som jag gillade som inte fanns i de tidigare religioner som jag hade rotat igenom. Däremot är jag som sagt inte med på varenda punkt inom religionen, precis som att en hel del kristna inte följer Bibeln step by step så att säga, eller precis som att vissa judar kanske inte äter kosher. Jag kan dock erkänna att jag var, och fortfarande smått är, dragen mot ateistisk satanism, men det är en helt annan diskussion. Och nej, det har inte med Satan att göra, vad namnet än påstår.

Men kan vi då göra så här, för att rätta till eventuella missförstånd: Exakt vad är det du vill ha svar på som jag nu inte har svarat på? Finns det något mer? Må bäst!

[Jacker]

Min -ism är autism.

[Siana]

Däremot är jag som sagt inte med på varenda punkt inom religionen, precis som att en hel del kristna inte följer Bibeln step by step så att säga, eller precis som att vissa judar kanske inte äter kosher.

Nu har jag faktiskt en fråga till dig:

Att tro på en religion, är det inte ganska mycket att följa dess moral, att ha något att rådfråga om vad som är rätt och fel, att förkasta sina egna värderingar och lyssna på en högre makt som säger till dig hur du bör leva ditt liv och hur du inte bör leva ditt liv?

Om svaret på frågan är ja, blir det inte då ganska meningslöst att börja plocka de delar ur religionen man tycker om och förkasta de delar som man inte tycker om? Du agerar ju då inte längre efter religionens moral utan efter din egen, vilket är precis vad du borde göra. Du behöver inte följa en religion för att veta vad som är rätt och fel, du vet redan vad som är rätt och fel.

Jag uttrycker mig ganska rörigt, så jag låter Matt Dillahunty sköta snacket för mig:

Han snackar om kristendom och slaveri/våldtäkt men det applicerar på samma sätt på rastafari och homofobi/rasism.

[P-C]

Det här blir det sista jag svarar på för sen orkar jag inte längre.

För det första ledde han landet mellan 1930 och 1974 (om jag inte mins fel) och för det andra så var det aldrig någonsin han som påstod sig vara messias utan folket runt omkring. Han förnekade det starkt och vid ett tillfälle bröt han ihop i tårar för att han var för överväldigad över folks tro på honom.

Ja, du mins fel och det skulle ta dig 3 sekunder att bara googla hans namn för att få reda på det faktumet. I samma veva skulle du även få reda på att han ansåg sig vara direkt nedstigande släkting till kung Solomon (alltså tillhörande kung Davids släkt och därför även Jesus), att han hade av gud given makt att styra etiopien, att hans fulla engelska titel var "Haile Selassie, King of Kings, Elect of God, Lion of Judah, His Most Puissant Majesty and Distinguished Highness the Emperor of Etheopia" och att han inte hade några problem att flyga till Jamaica 1966 för att träffa sina följseslagare.

Att han skulle avsagt sig den statusen, well..

It's often said, though no definite date is ever cited, that Selassie himself denied his divinity. Former senator and Gleaner editor, Hector Wynter, tells of asking him, during his visit to Jamaica in 1966, when he was going to tell Rastafarians he was not God. "Who am I to disturb their belief?" replied the emperor.

- Kevin Chang, Reggae Routes: The Story of Jamaican Music

Nej, en ideologi är inte som stark sprit, däremot menar jag att makt är som alkohol: får du i dig för mycket så utvecklar du ett behov för det. Är det många som styr så går det oftast bättre, det säger jag inte emot dig om. Matter of fact, jag tror till och med att jag själv skrev att det är värre om det är en ensam ledare än om det är flera.

Va? Så du menar att du tycker det är VÄRRE när en ensam ledare styr folket? Shit, ni rastas lever verkligen på den politiska utkanten.

Och anledningen till att jag drogs mot Rastafari från första början var för att jag innan såg mig själv som kristen, men jag kände ändå att något var fel, något inte stämde. Jag började läsa om olika grenar av kristendomen och när jag kom till Rasta så såg jag en del som jag gillade som inte fanns i de tidigare religioner som jag hade rotat igenom. Däremot är jag som sagt inte med på varenda punkt inom religionen, precis som att en hel del kristna inte följer Bibeln step by step så att säga, eller precis som att vissa judar kanske inte äter kosher. Jag kan dock erkänna att jag var, och fortfarande smått är, dragen mot ateistisk satanism, men det är en helt annan diskussion. Och nej, det har inte med Satan att göra, vad namnet än påstår.

Men kan vi då göra så här, för att rätta till eventuella missförstånd: Exakt vad är det du vill ha svar på som jag nu inte har svarat på? Finns det något mer? Må bäst!

Men vad är det du gillar med rastafari-religionen? Jag förstår verkligen inte. Okej, du var kristen, rastafari kommer ur kristendomen.. men.. det var inte weedet? Inte tillbaka-till-afrikaaspekten? Inte musiken? Inte homofobin, rashatet, kvinnoförtrycket som lockade? Vad var det då? Var det att man ska älska andra som sig själv? Eller att alla är lika mycket värda och borde behandlas med respekt? Rastafari-religionen är ju ungefär 3000 år efter med den filosofin.

Okej, så du var kristen men du var också ateistisk satanist (va?! satanist?! som i SATAN? men det är inte satan?! ojoj, fast vad vet lilla jag om sånt, herpiderpderp)

Skulle du någonsin åka till Jamaica och hävda att du var rastafari skulle du bli utskrattad hela vägen hem.

[Frusciante]

Dessutom spelar det väl ingen roll om Selassie förnekat sin Messias-status, det är ju ändå cp-dumt av folk att dyrka honom som en gud.

[Conny_S]

Antingen tror man eller så tror man inte så enkelt är det