Bör Sverige ansöka om medlemskap i NATO?

[Jacker]

Jag säger tre länder: Kina, Indien och Ryssland

Indien och Kina? Dem ligger väl knappast nära nog för att vara ett hot mot enbart oss. Och vad har Indien gjort?

[T-Bone Mendez]

Jag säger tre länder: Kina, Indien och Ryssland

På vilket sätt är dom hot mot oss?

[SlewME]

Ja.

Kan en admin/mod ändra titeln på tråden då den är felstavad?

Korrekt titel: Bör Sverige ansöka om medlemskap i NATO?

[Nord]

Ja.

Kan en admin/mod ändra titeln på tråden då den är felstavad?

Korrekt titel: Bör Sverige ansöka om medlemskap i NATO?

Fix.

Vote: JA!

Varför?, DÄRFÖR!

[Ceone]

På vilket sätt är dom hot mot oss?

Just nu är dom inte särskilt ett hot mot moss. Men inom 20 år..... när kineserna har lika hög levnadstandard som oss och jordens råvaror håller på att försvinna samtidigt som gula gloden som ger vatten åt hela Bejiing nästan är borta kommer Kina att mobilisera sin armé.

[gta_player]

Behövs inte i nuläget.

[Jacker]

Just nu är dom inte särskilt ett hot mot moss. Men inom 20 år..... när kineserna har lika hög levnadstandard som oss och jordens råvaror håller på att försvinna samtidigt som gula gloden som ger vatten åt hela Bejiing nästan är borta kommer Kina att mobilisera sin armé.

Har du hittat på det själv? Låter inte speciellt genomtänkt. Och hur var det med Indien?

[mr_tobbe]

Just nu är dom inte särskilt ett hot mot moss. Men inom 20 år..... när kineserna har lika hög levnadstandard som oss och jordens råvaror håller på att försvinna samtidigt som gula gloden som ger vatten åt hela Bejiing nästan är borta kommer Kina att mobilisera sin armé.

Förstår inte varför alla räknnar stenhårt med Kina i framtiden, deras ekonomi kommer ju stenhårt att krascha inom 50 år. Bara ett barn = 1/3 av befolkningen ska försörja 2/3 = no good!

[tommy killer]

Ja och de länder har jobbat upp sina relationer,BNP och rykte bara för att anfalla oss, som har inte något att exportera förutom Ericcson telefoner.

[Quattro]

Vote: Nej, absolut inte.

[LunCh]

Vet inte och på något sätt så bryr jag mig inte heller..

[Eudoros]

Vote: Vet inte, vi bör iallafall samarbeta med dem.

Jag tror att ett medlemskap i NATO kan utvecklas till något positivt i längden - då länder skulle fundera en gång extra på att invadera Sverige (Om nu något land skulle göra det) än vad dom skulle göra om Sverige inte var med i NATO - och därmed fick en hyggligt decimerad slagstyrka.

Och att vi får hjälpa dom andra länderna om dom hamnar i krig... ja, det tycker jag är OK ändå - eftersom att dom kommer göra lika för oss om vi hamnar i den situationen. Då är det dom som skickar ut unga män i krig, och mot en eventuell död.

Detta är vad jag tycker det då.

[T-Bone Mendez]

Just nu är dom inte särskilt ett hot mot moss. Men inom 20 år..... när kineserna har lika hög levnadstandard som oss och jordens råvaror håller på att försvinna samtidigt som gula gloden som ger vatten åt hela Bejiing nästan är borta kommer Kina att mobilisera sin armé.

Men jag förstår ändå inte varför dom skulle vilja oss nåt bara för det du skrev.

[AngryAxel]

Min ödmjuka åsikt i denna fråga är ett övertygat Nej (valde den längst ner, om någon intresserar sig), av anti-krigsskäl. Som ett flertal redan sagt, ser jag ingen anledning till att vi ska riskera vår neutrala ståndpunkt i denna fråga, inte heller aktivera den lilla militära styrka vi har. Nåväl, det var min korta, smått själviska, synpunkt på frågan.

...och Ceone, en källa till dina påståenden skulle verkligen uppskattas, samt stärka din trovärdighet i frågan.

Redigerad 19 mars, 2007 av AngryAxel

[Tackleberry]

Bryr mig faktiskt inte. Vote:

"Vet inte".

[Ceone]

Har du hittat på det själv? Låter inte speciellt genomtänkt. Och hur var det med Indien?

CC

Kriget mot terrorismen är i full gång men ett nytt och möjligen värre hot mot demokratin i världen har börjat manifestera sig på allvar, jag talar om det mäktiga Kina. Världens största befolkning, flest soldater i världen, en av världens starkaste och snabbast växande ekonomier och ett totalitärt styre med stora ambitioner bådar illa för västvärlden och andra demokratier. Kina har länge enbart varit ett ekonomiskt hot då kapitalistiska krafter investerat kraftigt i landet på västvärldens bekostnad, det har skett en enorm förflyttning av främst industriarbeten från väst till öst. Dock har Kina samtidigt byggt upp sin militär med intäkterna dess kommunistiska regering inkasserat från giriga kapitalister som enbart vill göra kortsiktiga vinster och inte tänker på morgondagen. Denna militära upprustning hade inte varit så hotfull om inte Kina varit i dödliga dispyter med nästan samtliga grannländer i modern tid. Kinesiska styrkor utbytte till och med skott med sovjetiska styrkor i gränsdispyter under kalla kriget. För att inte tala om gränskriget mot Indien, invasionen av Vietnam, invasionen och annekteringen av Tibet, deltagandet i Koreakriget samt de ständiga hoten mot det demokratiska Taiwan.

Den demokratiska ön Taiwan ligger strax utanför Kina och den kinesiska regeringen anser bestämt att ön är en kinesisk provins. Taiwan har hittills inte vågat förklara sig helt självständigt utan försöker kompromissa med Kina i hopp om att undvika en öppen militär konflikt. Med tanke på att Kina har ca 900 missiler riktade mot Taiwan så kan man förstå att den lilla demokratiska ön är oroad över grannens humör. USA har lovat att försvara Taiwan i händelse av krig och det uppskattas inte av kinesiska generaler som till och med har gått så långt att hota med en kärnvapenattack mot Los Angeles om USA lägger sig i. USA som är beroende av billiga kinesiska varor och kinesiskt stöd i förhandlingarna med Nordkorea har inte höjt rösten mot de kinesiska utspelen och hoten. När Kina sköt ned en av sina egna föråldrade satelliter med hjälp av en missil så var USA relativt tysta trots att dess egna militär förlitar sig på satelliter för att fungera, inga andra nedskjutningar av satelliter har utförts av någon nation sedan kalla kriget.

Mot den egna befolkningen är inte det kinesiska ledarskapet mycket bättre, trots en stark ekonomi och utveckling i kustregionen så är fortfarande hundratals miljoner fattiga kineser som lever på landsbygden ignorerade. Ett tydligt tecken på detta är faktumet att vissa kineser fortfarande lever i hus gjorda av soltorkad lera medans andra bor i skyskrapor i Shanghai. För de över hundra miljoner kineser som har tillgång till internet har regeringen satt upp the great firewall of China som effektivt censurerar bort det mesta som har att göra med demokrati och kritik mot det kommunistiska partiet. Det är inte ovanligt att regimkritiker blir tagna av myndigheterna och åker på långa fängelsestraff. Angående straff så är Kina det land i världen där flest avrättningar genomförs och deras rättsväsende är vida kritiserat som korrupt och orättvist, pga dålig insyn kan ingen veta hur många oskyldiga som avrättas varje år.

Kinas vapenindustri har tagit fart och försäljningen till fattiga och farliga regimer går som smort, Kina försåg bland annat Sudan med ett stort antal vapen trots exportförbudet som många västerländska nationer praktiserar mot landet pga inbördeskriget. Det finns ingen nämnvärd insyn i den kinesiska vapenexporten då regimen inte tillåter sådan i äkta kommunistisk anda.

Nu återstår bara frågan om när Kinas militär kan matcha den amerikanska och hur det då går för Taiwan och andra demokratier i Asien...

Om Kina blir ensam världsmakt kan de kontrollera hela internet och gripa alla som talar emot dem.

Redigerad 19 mars, 2007 av Ceone

[Jacker]

CC

Kriget mot terrorismen är i full gång men ett nytt och möjligen värre hot mot demokratin i världen har börjat manifestera sig på allvar, jag talar om det mäktiga Kina. Världens största befolkning, flest soldater i världen, en av världens starkaste och snabbast växande ekonomier och ett totalitärt styre med stora ambitioner bådar illa för västvärlden och andra demokratier. Kina har länge enbart varit ett ekonomiskt hot då kapitalistiska krafter investerat kraftigt i landet på västvärldens bekostnad, det har skett en enorm förflyttning av främst industriarbeten från väst till öst. Dock har Kina samtidigt byggt upp sin militär med intäkterna dess kommunistiska regering inkasserat från giriga kapitalister som enbart vill göra kortsiktiga vinster och inte tänker på morgondagen. Denna militära upprustning hade inte varit så hotfull om inte Kina varit i dödliga dispyter med nästan samtliga grannländer i modern tid. Kinesiska styrkor utbytte till och med skott med sovjetiska styrkor i gränsdispyter under kalla kriget. För att inte tala om gränskriget mot Indien, invasionen av Vietnam, invasionen och annekteringen av Tibet, deltagandet i Koreakriget samt de ständiga hoten mot det demokratiska Taiwan.

Den demokratiska ön Taiwan ligger strax utanför Kina och den kinesiska regeringen anser bestämt att ön är en kinesisk provins. Taiwan har hittills inte vågat förklara sig helt självständigt utan försöker kompromissa med Kina i hopp om att undvika en öppen militär konflikt. Med tanke på att Kina har ca 900 missiler riktade mot Taiwan så kan man förstå att den lilla demokratiska ön är oroad över grannens humör. USA har lovat att försvara Taiwan i händelse av krig och det uppskattas inte av kinesiska generaler som till och med har gått så långt att hota med en kärnvapenattack mot Los Angeles om USA lägger sig i. USA som är beroende av billiga kinesiska varor och kinesiskt stöd i förhandlingarna med Nordkorea har inte höjt rösten mot de kinesiska utspelen och hoten. När Kina sköt ned en av sina egna föråldrade satelliter med hjälp av en missil så var USA relativt tysta trots att dess egna militär förlitar sig på satelliter för att fungera, inga andra nedskjutningar av satelliter har utförts av någon nation sedan kalla kriget.

Mot den egna befolkningen är inte det kinesiska ledarskapet mycket bättre, trots en stark ekonomi och utveckling i kustregionen så är fortfarande hundratals miljoner fattiga kineser som lever på landsbygden ignorerade. Ett tydligt tecken på detta är faktumet att vissa kineser fortfarande lever i hus gjorda av soltorkad lera medans andra bor i skyskrapor i Shanghai. För de över hundra miljoner kineser som har tillgång till internet har regeringen satt upp the great firewall of China som effektivt censurerar bort det mesta som har att göra med demokrati och kritik mot det kommunistiska partiet. Det är inte ovanligt att regimkritiker blir tagna av myndigheterna och åker på långa fängelsestraff. Angående straff så är Kina det land i världen där flest avrättningar genomförs och deras rättsväsende är vida kritiserat som korrupt och orättvist, pga dålig insyn kan ingen veta hur många oskyldiga som avrättas varje år.

Kinas vapenindustri har tagit fart och försäljningen till fattiga och farliga regimer går som smort, Kina försåg bland annat Sudan med ett stort antal vapen trots exportförbudet som många västerländska nationer praktiserar mot landet pga inbördeskriget. Det finns ingen nämnvärd insyn i den kinesiska vapenexporten då regimen inte tillåter sådan i äkta kommunistisk anda.

Nu återstår bara frågan om när Kinas militär kan matcha den amerikanska och hur det då går för Taiwan och andra demokratier i Asien...

Om Kina blir ensam världsmakt kan de kontrollera hela internet och gripa alla som talar emot dem.

CC? Är det källan, eller? Länka gärna isf, hittade det inte med Google.

Hälften av allt skrivet där är inrikesproblem, som jag inte koppla ihop med en hotbild mot Sverige. Kina må vara en av världens starkaste ekonomier, men dem är minst lika beroende av oss som din text påstår att väst är beroende av dem. Och vad är för speciellt med att Kina skjuter ned en av sina egna, föråldrade satelliter? Att dem har långdistansraketer? Har inte många andra länder det? Att Kina skulle få storhetsvansinne och försöka erövra världen är ett mycket naivt påstående. Kinas armé består ungefär av kvanité, det är typ allt. Vid krig med "resten av världen" skulle det sluta levereras brännsle till dem, vilket är livsviktigt vid krigsföring. Tror inte ens dem har resurser nog som det är att utnyttja sin armé.

[Panimala]

Tycker Sverige ska gå med NATO absolut, säkerhet är viktigt, då vi inte har världens största armé precis. Att Sverige går med och hjälper andra NATOländer kriga tycker jag inte är speciellt fel, tycker Sverige borde visa sig lite mer, eller hur man ska säga.

[RavenE]

Är udda och votar "Ja, kanske".

Det är bra att vi har ett garanterat stöd OM det skulle bli krig där sverige är inblandat, men det är ju en nackdel om vi ska skicka iväg våra militärer till krigsdrabbade länder.

Jag tycker att det skulle vara mer bra än dåligt.

[StellHell]

Nej, behövs inte i dagsläget.

Vi har haft fred i Sverige ett bra tag, och går vi med i NATO så har vi mindre chans att fortfarande leva i fred.

Dvs. Låt säga att ett land går till attack mot ett NATO land. Eftersom vi är med måste vi åka dit och strida, då vi är allierade. Vad säger då att landet som attackerat inte får för sig att attackera Sverige också, eftersom vi är där nere och "förstör" för dom.