Religon

[skribb]

Då slutar du helt enkelt skriva i den här tråden, så blir det bäst för oss båda (då du slipper få varning(ar) och jag slipper slösa tid).

Det kan du väl göra själv. Det är ju du som påstår att du slösar tid.

Återigen, med "jaha" menade jag att det du sa inte spelade någon som helst roll.

Och därför är svaret tomt.

Och sådana är förbjudna.

Aye. Lika förbjudna som ateism är i kristendomen.

Jag försökte inte ens förklara, då ingen som inte har upplevt det kan förstår det. Det kan jämföras med kärlek, man vet inte hur det känns innan man har känt det.

Är man hypokondriker så kan man till och med övertyga sig själv om att man är sjuk. Detta är ett liknande scenario. Det finns ingen förbestämd känsla för när man "hittar gud", och gör det det, ja då är absolut ALLA olika religioner och åsikter felaktiga, och så är det helt enkelt inte.

Att man upplever en känsla som överskrider allt man känt förut bevisar hur svag man är?

Nej, inte känslan i sig. Faktumet att man har hittat något som inte finns däremot, bevisar detta och mer därtill.

Det gör jag inte, är jag inte svag då? *hoppas*

Notera att jag sa KAN, inte GÖR.

Enligt dig så är det ju just det jag gör.

Jaha Visa mig var.

Att många människor tror på samma sak kan bero på två saker:

1) De är tvingade eller vilseledda.

2) Det de tror på stämmer.

Du kan inte veta vilket det är.

Ser du själv hur paradoxalt och dumt det låter? "De de TROR på STÄMMER". Inget man tror på stämmer. Det man tror på, TROR man på. Annars heter det inte tro utan VETA.

Om man ber så, är man inte kristen. Kristna ber för saker som de behöver och som är bäst för alla, inte om att tjäna pengar m.m.

Snälla, du förstår vad jag menar. Jag var inte bokstavlig. Du som lärt dig att tolka "den som pissar mot en vägg" till något helt annat, borde ju fan inse vad jag menar.

EDIT: Förresten, vad fan vet kristna om vad som är bäst för alla? Enligt mig är det bäst för alla om vi utplånar alla religiösa från jordens yta, jag tror inte du skulle hålla med om det.

Då förstår jag din åsikt. En disskussion om detta skulle dock helt säkert resultera i "johonähäjohonähä".

Ja, och därför diskuterar vi inte om det.

Dock är det inte de vi snackar om nu. Om du tycker illa om dessa, så håller jag nästan med dig (dock inte till denna grad att jag anser de vara sämre människor).

Jag har då inte hört några predikningar varken i skola eller dagis (iofs gick jag inte i dagis).

DEt jag syftar på, är att det handlar om religion över huvud taget. Om en religion är fel, så är alla det. Du må misstolka mig, men grejen är att det kan inte finnas någon sanning i något som är så snarlikt något annat, men ändå tvärt emot. Förstår du?

Angående predikan. På dagis sa lärarna alltid att man kom till himlen när man dör, i skolan läste lärarna bibeln, med mera. Jehovas Vittnen, har jag hört överger sina barn om de inte lyckas hjärntvätta dem.

Edit igen: Ett fint litet citat ur Tool - Aenema:

The only way to fix it is to flush it all away

Redigerad 28 mars, 2006 av skribb

[The_go]

Sådana här diskussioner är intressanta... fast väldigt störande med så mkt text!

[Patrik]

Enligt Första Moseboken 6:4 så fanns det jättar förr i tiden. Konstigt att ingen arkeolog har hittat något "jättefynd" då.

Vem säger att de har bevarats? Om sedimentavlagringen pågår i en hastighet av 1-2 cm per 1000 år (som vetenskapen påstår), så borde de ha förstörts långt innan de blev fossiler.

Måste bara fråga, när sägs det att jättarna ska ha levt?

[skribb]

Typ då när Jesus fanns osv. År 0-50 kanske.

[Xogede]

Jag menande att ditt argument var ganska meningslöst, och därför inte behövde svar.

Jag menade "förbjuden på detta forum".

Klart det inte finns någon förutbestämd känsla. Det gör ju det hela bara ännu svårare att förklara.

Du tror att jag klarar mig själv, då du inte tror att min Gud existerar och att jag därmed klarar mig själv vare sig jag vill eller inte.

Angående tror/vet: Att man tror betyder absolut inte att det inte är sant. Visserligen dåligt exempel, men du förstår vad jag menar: Om jag tror att nästa tärning jag kastar kommer att visa en trea, betyder det automatiskt att den inte kommer göra det?

I så falla kan jag ju tro att du har helt rätt, betyder det att du kommer ha helt fel då?

Angående resten, så verkar vi vara överens. Du tycker att alla (organiserade) religiösa är idioter (något som du själv säger inte har nån grund), jag tycker att alla får tro vad de vill. Ingen av oss kommer någonsin att övertyga den andra. Då slutar vi helt enkelt båda två.

Redigerad 28 mars, 2006 av Xogede

[skribb]

Nej, jag kommer aldrig att sluta. Kanske i denna tråd, men jag kommer aldrig att kämpa för och/eller uttrycka mina åsikter.

Som Matt Stone och Trey Parker sade; "So, Scientology, you may have won this battle, but the million-year war for earth has just begun!"

Byt ut Scientology mot religion, så klart

Edit: Men ååh, nu börjas det igen. Du svarar som vanligt med irrelevanta och felaktiga saker!

Klart det inte finns någon förutbestämd känsla. Det gör ju det hela bara ännu svårare att förklara

Absolut inte. Alla känslor är kemiska processer, om den inte är förutbestämd så kan det däremot vara en abnorm sak i kroppen, en psykisk sjukdom eller möjligvtis en missbildning.

Du tror att jag klarar mig själv

Nej, det har jag aldrig påstått.

Du tycker att alla (organiserade) religiösa är idioter (något som du själv säger inte har nån grund

Jag har väldig många grunder för det. Som jag gång på gång presenterat, och som du gång på gång ignorerat och blundat för.

OCH du har INTE gett bevis för allt som påstås i bibeln, till exempel att gud sade att jorden var platt - du vet själv att det inte stämmer, så hur kan du fortfarande tro på en gud som är dummare än en människa? Ja jädrar alltså.

Detta, gott folk, är hur en religiös resonerar.

Redigerad 28 mars, 2006 av skribb

[Xogede]

Är väl inte mycket mer som finns att säga än att jag tycker så. Jag är rasist, om du så vill.

Varför? För att jag vill det. Jag har ingen anledning, och den är inte rättfärdigad.

Då allt du gör är att kasta förolämpningar mot mig, så är det nog bäst för oss båda att disskussionen slutar nu. Det gör den i alla fall för min del.

[SlewME]

Då allt du gör är att kasta förolämpningar mot mig, så är det nog bäst för oss båda att disskussionen slutar nu. Det gör den i alla fall för min del.

Som han sagt tidigare så debatterar han inte i hopp om att du ska få en verklighetsuppfattning utan han debatterar för att andra ska se hur dum du är, enligt honom.

Dum tycker jag inte att du är - eller ju - när det gäller detta, men du är smart på många vis. Däremot har du INGEN som helst verklighetsuppfattning.

Redigerad 28 mars, 2006 av SlewME

[beat]

Som han sagt tidigare så debatterar han inte i hopp om att du ska få en verklighetsuppfattning utan han debatterar för att andra ska se hur dum du är, enligt honom.

Dum tycker jag inte att du är - eller ju - när det gäller detta, men du är smart på många vis. Däremot har du INGEN som helst verklighetsuppfattning.

Har han inte de?

[skribb]

Nej, det har han inte. Och inte du heller.

[Ceone]

Alla oförklarliga händelser som hände i förr i tiden. Varför händer inte något sånt idag? därför att det är påhitt! Islam har också många berättelser med änglar och sånt som kommer till jorden...

[beat]

Nej, det har han inte. Och inte du heller.

På vilket sätt har vi ingen verklighetsuppfattning. Vad är en verklighetsuppfattning?

[L_Voll]

Jag tycker det är lite löjligt av Xogede att försöka neka att människorna kommer från aporna när det ÄR så. Det är ju som att påstå att det inte finns kakao i choklad.

Tror du verkligen på skapelsemyten? Vet du vad MYT betyder. Det finns 1000-tals olika skapelsemyter, det finns inget som pekar på att den kristna skulle vara mer trovärdig än någon annan. De flesta kristna tror inte själva på skapelsemyten.

Jag är inte kristen och tror inte på Gud men jag vill citera ett brev som jag hitta på internet:

Gud finns om du vill

Bibeln är egentligen en samling sagor med budskap i. Mycket av det som står är fel, t ex att kvinnan gjordes åt mannen och att allt kretsar runt vår platta jord o sv. Men det finns också bra saker t.ex att man ska visa barmhärtighet och vara god mot sina medmänniskor. Jag tror att varje människa vet inom sig ungefär vad som är rätt och fel, kallas moral. Man ska inte ta det som står i Bibeln ordagrant och genast säga: "Äsch, detta är bara skit, Jesus kunde ju inte gå på vatten, vill dom att jag ska tro på det eller!?!"

En präst sa en gång till mig: "Om jag säger att du är som en röd ros menar jag inte att du har en grön stjälk och röda kronblad. Jag menar att du är en fin person."

När Bibeln säger att Gud kom ner och talade till Jesus menas då att poletten föll ner för honom, han kom på en lösning på det han så länge hade funderat över. Han kom på hur det skulle gå till eller hur saker och ting hängde ihop. Sådana små uppenbarelser får vi väl alla då och då.

Prästen jag snackade med sa också att Gud finns inom oss och att Gud är samvetets röst. Detta betyder att Gud egentligen är du själv, din själ, ditt samvete och din moral. När du ber Gud om förlåtelse ber du egentligen dig själv. Gud straffar dig när du gjort något fel genom att ge dig dåligt samvete. När du har gjort något bra får du belöning genom att känna dig glad. Tacka inte Gud nästa gång, tacka dig själv!

Om Gud nu är samvetets röst varför ska man kalla det Gud? Jag tror inte på Gud men jag tror på mig själv och på mänskligheten!

Ha det bra och lita på dig själv! 

-molly mås    21 Oct 20.23 

Källa

[skribb]

Verklighetsuppfattning har man när man uppfattar verkligheten så som den är. Att jorden är rund, att den snurrar runt solen, och så vidare.

Att inte ha en verklighetsuppfattning är att upfatta verkligheten så som den INTE är. Till exempel att man tror på att det finns fiskar med björnfötter, lejonmunnar och tio huvuden. Eller att det levde jättar förut. Eller att det hjälper att be böner. Eller att tomten finns. Eller att tro att man lever i 400 år, eller att man återföds. Listan är lång. Allt som inte stämmer helt enkelt.

L_Voll: Fucking great, det är precis det där jag menar. Fast jag förstår inte riktigt varför den där prästen var präst om han nu "förstod" hur det egentligen ligger till.

Moral är ju något som alla har, man kan själv bedöma saker och så vidare, man ska inte "skylla" det på någon påhittad figur, bla bla bla. Självklart ska man tro på sig själv! MEN! Moral är INTE något magiskt! Allt har en vetenskaplig förklaring, vill bara att alla ska förstå det. Även kärlek, som många tycker är väldigt magiskt. Detta bevisade jag i kärlekstråden, om ni undrar.

Det är också på grund av detta som jag inte förstår varför man ska ha religioner, eller varför de ska vara så våldsamma, seriösa, diskriminerande med mera. Obegripligt! Det handlar endast om makt.

Redigerad 28 mars, 2006 av skribb

[beat]

Verklighetsuppfattning har man när man uppfattar verkligheten så som den är. Att jorden är rund, att den snurrar runt solen, och så vidare.

Att inte ha en verklighetsuppfattning är att upfatta verkligheten så som den INTE är. Till exempel att man tror på att det finns fiskar med björnfötter, lejonmunnar och tio huvuden. Eller att det levde jättar förut. Eller att det hjälper att be böner. Eller att tomten finns. Eller att tro att man lever i 400 år, eller att man återföds. Listan är lång. Allt som inte stämmer helt enkelt.

Nein, en verklighetsuppfattning är på vilket sätt en person uppfattar verkligheten. Då har religion något med det att göra. Min verklighetsuppfattning är enligt kristendomen, bland annat. Sen finns de andra verklighetsuppfattningar. Hinduer/Buddister/Muslimer/Ateister/Satanister osv har andra verklighetsuppfattningar.

L_Voll: Den som skrivit det där brevet är inte en kristen, iallafall tillhör han/hon inte en majoritet av dagens kristna. De låter mer som nån slags moralkärrings som använder bibeln som en slags "guide-to-being-a-nice-person".

Redigerad 28 mars, 2006 av beat

[R2D2]

Verklighetsuppfattning har man när man uppfattar verkligheten så som den är. Att jorden är rund, att den snurrar runt solen, och så vidare.

Att inte ha en verklighetsuppfattning är att upfatta verkligheten så som den INTE är. Till exempel att man tror på att det finns fiskar med björnfötter, lejonmunnar och tio huvuden. Eller att det levde jättar förut. Eller att det hjälper att be böner. Eller att tomten finns. Eller att tro att man lever i 400 år, eller att man återföds. Listan är lång. Allt som inte stämmer helt enkelt.

L_Voll: Fucking great, det är precis det där jag menar. Fast jag förstår inte riktigt varför den där prästen var präst om han nu "förstod" hur det egentligen ligger till.

Moral är ju något som alla har, man kan själv bedöma saker och så vidare, man ska inte "skylla" det på någon påhittad figur, bla bla bla. Självklart ska man tro på sig själv! MEN! Moral är INTE något magiskt! Allt har en vetenskaplig förklaring, vill bara att alla ska förstå det. Även kärlek, som många tycker är väldigt magiskt. Detta bevisade jag i kärlekstråden, om ni undrar.

Det är också på grund av detta som jag inte förstår varför man ska ha religioner, eller varför de ska vara så våldsamma, seriösa, diskriminerande med mera. Obegripligt! Det handlar endast om makt.

Du har ju iofs inte en aning om om man återföds eller inte.

Därmed inte sagt att jag tror att man gör det, men du har svårt att bevisa det.

Böner kan hjälpa. Dom är som sockerpiller. Om nån jättereligiös är jättenervös för någonting och ber en bön och tror att gud fixar så blir den säker på att gud har fixat och då går det kanske bättre. Precis som att sockerpiller inte hjälper egentligen, men man tror det och då hjälper dom ändå. Eller nåja.

Redigerad 28 mars, 2006 av R2D2

[SlewME]

Nein, en verklighetsuppfattning är på vilket sätt en person uppfattar verkligheten. Då har religion något med det att göra. Min verklighetsuppfattning är enligt kristendomen, bland annat. Sen finns de andra verklighetsuppfattningar. Hinduer/Buddister/Muslimer/Ateister/Satanister osv har andra verklighetsuppfattningar.

Nej det är inte verklighetsuppfattning. Verkligheten kretsar inte kring påhitt och fantasier.

[L_Voll]

Skribb: Jag tror att många blir präster för att de tror på kärlek. Och det var väl det Kristendomen handlar om i grunden, även fast det enligt mig spårat ut ordentligt.

[beat]

Nej det är inte verklighetsuppfattning. Verkligheten kretsar inte kring påhitt och fantasier.

Verkligheten kretsar i hög grad runt religion och leverne. Sen om de är påhitt och fantasier är en annan sak.

[skribb]

Nej, jag kan inte bevisa det, men det är högst orealistiskt. Om det nu är så att man faktiskt återföds, då tänker jag med en gång börja tro på gud också. Något så övernaturligt passar liksom inte in i en värld där allt annat är vetenskapligt bevisbart, det är bara fel helt enkelt.

Och ja, så som du beskriver det så fungerar själva BÖNEN. MEN, den fungerar inte på det sätt som en religiös tror, antar att du förstår det också. Är ju som smärtstillande i princip, bara i en betydligt större, och fånigare, skala.

Ett annat exempel på hur bra religion är:

Den 30 september 2005 publicerade Jyllands-posten 12 karikatyrer av profeten Muhammed. Detta utlöste en storm av protester och två av tecknarna var tvugna att gå under jorden efter dödshot. Olika muslimska organisationer kräver nu en officiell ursäkt av den danska regeringen och under tiden har hela situationen utvecklats till en internationell diplomatisk kris. Organisationen Den muslimska konferensen, Europarådet och FN kritiserar den danska regeringen för att de inte verkställt represalier mot Jyllands-posten. Danske statsministern Anders Fogh Rasmussen säger dock att press- och yttrandefriheten måste försvaras och att ärendet inte är politiskt utan ett juridiskt, som måste utredas i en dansk rättssal. Under tiden har danska flaggor bränts och en bojkott av danska varor har inletts i flera muslimska länder. Många ambassadörer har kallats hem till Danmark och beväpnade styrkor har angripit EUs kontor i Gaza-remsan.